2.4. Von den Priestern

Historial del chat

Tú dijiste:

Empezamos 2.4. VON DEN PRIESTERN. En seguida te mando el primer bloque.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Cuando quieras, envíame el primer bloque del discurso 2.4 “Von den Priestern” y empezamos con la traducción y el análisis como hasta ahora. Adelante.

Tú dijiste:

Und einstmals gab Zarathustra seinen Jungern ein Zeichen und sprach diese Worte zu ihnen: (Y una vez hizo Zaratustra a sus discípulos una señal y les dijo estas palabras:)

ChatGPT Plus

La frase que traes es el inicio solemne de un nuevo discurso, con una estructura que evoca el estilo de los evangelios o las enseñanzas sapienciales:

Original alemán
Und einstmals gab Zarathustra seinen Jüngern ein Zeichen und sprach diese Worte zu ihnen:

Traducción propuesta
Y una vez Zaratustra hizo una señal a sus discípulos y les dijo estas palabras:

Comentario breve:

„Und einstmals …“: La expresión einstmals (“una vez”, “en una ocasión”) contribuye al tono narrativo-legendario. No hay que confundirlo con einmal (más cotidiano). En este contexto, einstmals marca una escena ejemplar o fundacional.
„gab ein Zeichen“: Literalmente, “dio una señal”. Puedes traducirlo también como “hizo una señal” si prefieres mantener el tono directo. El gesto de dar una señal antes de hablar sugiere una comunicación no verbal significativa, como si marcara el inicio de una enseñanza solemne.
„sprach diese Worte zu ihnen“: Es una fórmula deliberadamente arcaica, casi bíblica, que recuerda “y les dijo estas palabras”. Podrías también considerar:
- “y pronunció estas palabras ante ellos” (más ceremonial),
- pero “les dijo estas palabras” mantiene la estructura original y el tono sapiencial.

Si te parece bien esta versión, la dejamos asentada como bloque de apertura. ¿Quieres que incluyamos también una nota editorial breve para introducir el discurso o prefieres esperar a tener más texto?

Tú dijiste:

Dio una señal, o hizo una señal?

ChatGPT Plus

Ambas formas son correctas y posibles, pero hay matices que conviene considerar en el estilo de tu traducción:

1. “Dio una señal”

Ventajas:

Traduce de forma más literal gab ein Zeichen (geben = dar).
Tiene un aire más solemne y tradicional, ligeramente más “bíblico” o narrativo, que puede encajar con el tono de Así habló Zaratustra.

Desventajas:

Es más estático: pone el énfasis en el acto de entregar algo (como un mensaje o símbolo), más que en el gesto.

2. “Hizo una señal”

Ventajas:

Más visual y gestual: sugiere que Zaratustra levantó la mano, señaló, o realizó un gesto para captar la atención.
Más dinámico: da la sensación de que el gesto inaugura la acción de hablar.

Desventajas:

Menos literal respecto al verbo geben, aunque sigue siendo una traducción idiomática perfectamente válida.

Recomendación para tu estilo:

Dado que tu edición busca mantener un tono sapiencial y solemne, y que has optado en ocasiones anteriores por una fidelidad a la forma original cuando no afecta la claridad, “dio una señal” me parece más coherente con ese enfoque.

Pero si prefieres sugerir un Zaratustra más teatral o corporal —cercano al orador que se mueve entre los hombres— entonces “hizo una señal” puede ser preferible.

¿Te gustaría decidirlo aquí como criterio general para casos similares?

Tú dijiste:

Ok. “Dio una señal”: Y una vez Zaratustra dio una señal a sus discípulos y les dijo estas palabras.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Dejamos asentada como versión definitiva del bloque inicial de 2.4. Von den Priestern la siguiente traducción:

Y una vez Zaratustra dio una señal a sus discípulos y les dijo estas palabras.

La formulación es sobria, fiel y con tono sapiencial. Cuando quieras, seguimos con el siguiente bloque.

Tú dijiste:

Hier sind Priester (Aquí hay sacerdotes) und wenn es auch meine Feinde sind (y,aunque son mis enemigos), geht mir still an ihnen voruber (pasádmelos en silencio) und mit schlafendem Schwerte (y con espada que duerme); Viele von ihnen litten zuviel (muchos de ellos sufrieron demasiado)-: so vollen sie Andre leiden machen (por tanto quieren hacer sufrir a otros).

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Vamos con el desglose paso a paso de este segundo bloque, que marca el tono del discurso y presenta ya el núcleo problemático: los sacerdotes como enemigos que han transmutado su propio sufrimiento en voluntad de hacer sufrir.

Texto original completo

Hier sind Priester – und wenn es auch meine Feinde sind: geht mir still an ihnen vorüber und mit schlafendem Schwerte! Viele von ihnen litten zuviel –: so wollen sie Andre leiden machen.

Traducción palabra por palabra y análisis

Hier sind Priester –
Aquí hay sacerdotes –
→ Declaración inicial, casi teatral. El guion largo (–) introduce una pausa enfática.
und wenn es auch meine Feinde sind:
y, aunque sean mis enemigos:
- wenn es auch … sind = aunque sean…
- Literalmente: “y si bien también lo son, mis enemigos”
- Pero auch aquí refuerza la concesión → aunque sean
geht mir still an ihnen vorüber
pasad junto a ellos en silencio por mí / por causa mía
- gehen … vorüber an [jemandem]: pasar junto a alguien, pasar de largo.
- geht … still vorüber: pasad en silencio.
- mir … vorüber: en dativo ético → “por mí”, como rogativa.
- → Traducción idiomática y expresiva: “pasádmelos en silencio” funciona muy bien y recoge el tono.
und mit schlafendem Schwerte!
¡y con la espada dormida!
- Imágenes clásicas en Nietzsche: espada dormida sugiere contención, dominio propio, no actuar impulsivamente.
Viele von ihnen litten zuviel –:
Muchos de ellos sufrieron demasiado –:
- litten = pretérito de leiden (sufrir).
- Pausa marcada por el guion y los dos puntos → prepara la conclusión.
so wollen sie Andre leiden machen.
por tanto quieren hacer sufrir a otros.
- Andre = otros (sin artículo).
- leiden machen = hacer sufrir, causar sufrimiento.

Versión propuesta (fluida y fiel)

Aquí hay sacerdotes — y, aunque sean mis enemigos, pasádmelos en silencio y con la espada dormida.
Muchos de ellos sufrieron demasiado: por eso quieren hacer sufrir a otros.

¿Te parece bien esta formulación? Si quieres modificar el orden o el tono (por ejemplo, hacerlo más escueto, más rítmico o más retórico), puedo ofrecer variantes.

Tú dijiste:

Antes de “Viele von ihnen …” viene, me lo salté, : Auch unter ihnen sind Helden (También entre ellos hay héroes).

ChatGPT Plus

Gracias por la precisión. Esa línea es muy importante y funciona como matización o contrapeso al juicio anterior. Vamos a incorporarla y revisar todo el bloque con ese elemento incluido.

Texto completo con la frase intermedia

Hier sind Priester – und wenn es auch meine Feinde sind: geht mir still an ihnen vorüber und mit schlafendem Schwerte! Auch unter ihnen sind Helden; viele von ihnen litten zuviel –: so wollen sie Andre leiden machen.

Traducción revisada

Aquí hay sacerdotes — y, aunque sean mis enemigos, pasádmelos en silencio y con la espada dormida.
También entre ellos hay héroes; muchos de ellos sufrieron demasiado: por eso quieren hacer sufrir a otros.

Alternativa con puntuación más clásica

Aquí hay sacerdotes. Y aunque sean mis enemigos, pasádmelos en silencio y con la espada dormida.
También entre ellos hay héroes. Muchos de ellos sufrieron demasiado: por eso quieren hacer sufrir a otros.

Comentario breve

“Auch unter ihnen sind Helden” introduce una suspensión del juicio, un reconocimiento trágico: incluso entre los enemigos (sacerdotes) hay grandeza — pero marcada por el sufrimiento.
La secuencia lógica es:
- Reconocimiento (aquí están; también hay héroes),
- Llamado a la contención (pasad en silencio, con espada dormida),
- Diagnóstico (sufrieron demasiado → ahora hacen sufrir).

¿Dejamos como versión definitiva la primera formulación de arriba, o prefieres la puntuación más clásica con puntos separados?

Tú dijiste:

Dejamos el guion.

ChatGPT Plus

Perfecto. Dejamos asentada como versión definitiva del segundo bloque del discurso 2.4. Von den Priestern la siguiente traducción:

Aquí hay sacerdotes — y, aunque sean mis enemigos, pasádmelos en silencio y con la espada dormida.
También entre ellos hay héroes — muchos de ellos sufrieron demasiado: por eso quieren hacer sufrir a otros.

La puntuación con guiones conserva el ritmo pausado y enfático de Nietzsche. Cuando quieras, seguimos con el siguiente bloque.

Tú dijiste:

ChatGPT Plus

Listo, Fernando. Cuando tengas el siguiente fragmento, aquí estoy para seguir.

Tú dijiste:

Bose Feinde sind sie (Son malos enemigos): Nichts ist rachsuchtiger als ihre Demuth (Nada hay más vengativo que su humildad). Und leich besudelt sich Der, welcher sie angreift (Y con facilidad se mancha el que los ataca). Aber mein Blut ist mit dem ihrem verwandt (Pero mi sangre esta relacionada con la de ellos); und ich will mein Blut auch noch in dem ihren geehrt wissen (; y quiero saber que mi sangre esta relacionada honrada también en la de ellos).

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este tercer bloque es de una intensidad filosófica notable: denuncia la humildad vengativa de los sacerdotes, advierte contra la degradación que suponen los ataques directos, y concluye con una afirmación trágica de parentesco —el más amargo de los reconocimientos.

Vamos por partes.

Texto original

Böse Feinde sind sie: Nichts ist rachsüchtiger als ihre Demuth. Und leicht besudelt sich Der, welcher sie angreift. Aber mein Blut ist mit dem ihrem verwandt; und ich will mein Blut auch noch in dem ihren geehrt wissen.

Traducción propuesta, con puntuación fiel y tono contenido

Son malos enemigos — nada hay más vengativo que su humildad.
Y con facilidad se mancha el que los ataca.
Pero mi sangre está emparentada con la suya — y quiero ver mi sangre también honrada en la de ellos.

Análisis y opciones léxicas

„Böse Feinde sind sie“
- Literal y enfático: “Son malos enemigos”.
- Böse = malvados, pero también puede matizarse como “peligrosos” o “nocivos”.
- Elegimos “malos enemigos” por su sonoridad y ambigüedad en castellano.
„Nichts ist rachsüchtiger als ihre Demuth“
- Demut = humildad, sumisión (en el sentido religioso).
- Rachsüchtiger = más sediento de venganza.
- La frase es paradójica y brillante: la humildad que brota del resentimiento es la más vengativa.
„Und leicht besudelt sich Der, welcher sie angreift.“
- besudeln = manchar, ensuciar moralmente.
- La mayúscula en Der añade solemnidad al sujeto (el que los ataca).
- Se sugiere que atacarlos implica rebajarse, contaminarse.
„Aber mein Blut ist mit dem ihrem verwandt“
- “Pero mi sangre está emparentada con la suya”: reconocimiento de una raíz común, incluso si dolorosa.
„und ich will mein Blut auch noch in dem ihren geehrt wissen“
- geehrt wissen = desear que algo sea honrado.
- Aquí cabe afinar un poco:
  - “quiero saber que mi sangre está honrada también en la de ellos” → literal.
  - “quiero ver mi sangre también honrada en la de ellos” → más fluido.
  - “quiero que también en la suya sea honrada mi sangre” → más invertido y solemne.

¿Dejamos esta versión?

¿O prefieres una variante más literal como “quiero saber que…” o “quiero que mi sangre sea honrada también en la de ellos”?

Tú dijiste:

Wissen, entonces, pierde el significado de saber?

ChatGPT Plus

Buena pregunta, Fernando. En efecto, “wissen” aquí no significa saber en sentido cognitivo, sino que forma parte de una construcción con valor volitivo o desiderativo, que puede sonar extraña si se traduce literalmente.

Estructura en alemán

„ich will mein Blut […] geehrt wissen“
→ literalmente: “quiero saber mi sangre honrada…”
→ pero lo que se expresa es un deseo de que algo sea de tal manera:
“quiero que mi sangre sea honrada”.

Esta construcción es gramaticalmente equivalente a:

„Ich will, dass mein Blut in dem ihren geehrt wird“
(Quiero que mi sangre sea honrada en la de ellos).

¿Qué significa entonces wissen en esta estructura?

Se trata de un uso con función objetiva-desiderativa, no de conocimiento.
Muy similar al español culto o literario cuando decimos:

“Lo quiero muerto.”
“Quiero mi obra reconocida.”
“Quiero mi nombre limpio.”

No se trata de que lo sepa muerto, sepa mi nombre limpio, sino que deseo ese estado de cosas. El alemán usa wissen con este matiz, muchas veces unido a un participio o adjetivo.

Traducción correcta y estilísticamente válida

Así que lo más claro y fiel en español es:

“Y quiero ver mi sangre también honrada en la de ellos.”

o bien:

“Y quiero que mi sangre sea también honrada en la de ellos.”

La forma “quiero saber que…” en español introduce una connotación intelectual, no deseante, y por tanto no es adecuada aquí.

¿Te gustaría que asentemos la versión con “ver” o con “sea honrada”? Ambas son legítimas.

Tú dijiste:

No se. Elige tu.

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. En coherencia con tu estilo —solemne pero sobrio, claro pero con resonancia sapiencial— elijo esta versión como definitiva para el tercer bloque:

Son malos enemigos — nada hay más vengativo que su humildad.
Y con facilidad se mancha el que los ataca.
Pero mi sangre está emparentada con la suya — y quiero que mi sangre sea también honrada en la de ellos.

La expresión “quiero que mi sangre sea…” mantiene la dignidad gramatical del original sin ambigüedad, y el “también” en su sitio refuerza la paradoja: el enemigo despreciado lleva sin embargo algo digno de respeto, por el parentesco trágico.

Cuando quieras, seguimos.

Tú dijiste:

Und als sie voruber gegangen waren, (Y cuando hubieron pasado), fiel Zarathustra der Schmerz (atacó a Zaratustra el dolor); und nicht lange hatte er mit seinem Schmerze gerungen (y no había luchado mucho tiempo con su dolor), da hub er also an zu reden (cuando empezó a hablar así):

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Vamos con el análisis frase por frase y luego propongo una versión continua fiel al tono narrativo y solemne.

Texto original completo

Und als sie vorüber gegangen waren, fiel Zarathustra der Schmerz; und nicht lange hatte er mit seinem Schmerze gerungen, da hub er also an zu reden:

Análisis frase por frase

Und als sie vorüber gegangen waren,
Y cuando hubieron pasado,
- sie = los sacerdotes.
- vorüber gegangen waren = pasado compuesto con “sein”, voz perfecta, que en español puede expresarse con pretérito pluscuamperfecto (“hubieron pasado”) o pretérito indefinido (“pasaron”).
- Aquí el pluscuamperfecto solemne “cuando hubieron pasado” encaja muy bien con el tono de relato arcaico.
fiel Zarathustra der Schmerz;
- Literalmente: “atacó a Zaratustra el dolor” o “le cayó encima el dolor”.
- El verbo fallen en dativo marca una irrupción súbita, como si el dolor se apoderara de él.
- El sujeto es der Schmerz (el dolor).
- Traducción idiomática posible: “fue asaltado por el dolor”, o más sobria: “le sobrevino el dolor”.
und nicht lange hatte er mit seinem Schmerze gerungen,
- nicht lange = no mucho tiempo.
- gerungen = luchado (del verbo ringen, connota lucha interior o espiritual).
- El uso de Schmerze con -e final da un tono poético/arcaico.
- Traducción fiel: “y no había luchado mucho tiempo con su dolor”.
da hub er also an zu reden:
- Arcaísmo claro: “hub an zu reden” = comenzó a hablar.
- da = entonces, en ese momento.
- also = así, del modo que sigue.
- Fórmula típica de estilo bíblico o profético.

Traducción propuesta del bloque

Y cuando hubieron pasado, le sobrevino a Zaratustra el dolor;
y no había luchado mucho tiempo con su dolor,
cuando empezó a hablar así:

¿Quieres dejarlo con “le sobrevino el dolor” o prefieres una versión más directa como “atacó a Zaratustra el dolor” o más lírica como “fue asaltado por el dolor”?

Tú dijiste:

Yo había entendido que los que pasaban ahora eran Zaratustra y su grupo, no es así, no?

ChatGPT Plus

Buena observación, Fernando, y es lógico que lo plantees porque el verbo vorübergehen es equívoco sin contexto… pero en este caso, sí se refiere a los sacerdotes que ya han pasado de largo frente a Zaratustra y sus discípulos, no al revés.

Justificación contextual y gramatical:

Frase anterior:„geht mir still an ihnen vorüber“
→ “Pasádmelos en silencio”
Aquí Zaratustra dice a sus discípulos que pasen junto a los sacerdotes en silencio y con la espada dormida.
Y ahora viene:„Und als sie vorüber gegangen waren …“
- sie = ellos (los sacerdotes).
- vorüber gegangen waren = habían pasado (de largo), es decir: ya ha ocurrido lo que Zaratustra pidió.
El orden narrativo es:
- Señala a los sacerdotes.
- Pide pasar en silencio junto a ellos.
- Los sacerdotes son dejados atrás (sie waren vorübergegangen).
- Entonces el dolor se apodera de Zaratustra.

¿Por qué no son Zaratustra y los discípulos los que pasan?

Porque si el sujeto de vorüber gehen fuese Zaratustra y su grupo, el dativo de referencia tendría que haber sido diferente. Además, el centro emocional de la escena es Zaratustra quedándose atrás, afectado. Él es quien observa, quien siente, quien habla.

Así que sí: “ellos” son los sacerdotes que acaban de pasar.

¿Quieres que ajustemos la frase para enfatizar esto y evitar ambigüedad? Podría ser:

Y cuando ellos hubieron pasado, le sobrevino a Zaratustra el dolor…

¿Te parece mejor con ese pequeño añadido?

Tú dijiste:

Quizás. Si.

ChatGPT Plus

Perfecto. Dejamos entonces asentada como versión definitiva del cuarto bloque del discurso 2.4 “Von den Priestern” la siguiente formulación, con el pronombre reforzado para claridad narrativa:

Y cuando ellos hubieron pasado, le sobrevino a Zaratustra el dolor;
y no había luchado mucho tiempo con su dolor,
cuando empezó a hablar así:

Esta redacción mantiene el tono solemne y narrativo, y aclara de forma sutil que ellos son los sacerdotes. Cuando quieras, seguimos con el siguiente bloque.

Tú dijiste:

Es jammert mich dieser Priester (Me apenan estos sacerdotes). Sie gehen mir auch widen den Geschmack (Me van tambien contra el gusto); aber das ist mir das Gerignste (pero eso es para mí lo menos importante), seit ich unter Menschen bin (desde que estoy entre los hombres). Aber ich leide und litt mit inhen (Pero sufro y sufri con ellos): Gefangene sind es mir und Abgezeichnete (Son para mí prisioneros y estigmatizados). Der, welchen sie Erlöser nennen (Aquel, al que llaman Redentor), schlug sie in Banden (los puso en ataduras): – In Banden falscher Werthe und Wahn-Worte! (¡En ataduras de valores falsos y palabras delirantes!) Ach das Einer sie noch von ihrem Erlöser erlöste (Ay, ojala alguien los redimiera todavía de su redentor!)

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este bloque es extenso y de una densidad conceptual muy fuerte. Combina pena, repulsión estética, solidaridad trágica y una crítica feroz a la figura del “Redentor”, que ha esclavizado a los sacerdotes en nombre de valores falsos.

Vamos paso a paso.

Texto original completo

Es jammert mich dieser Priester. Sie gehen mir auch wider den Geschmack: aber das ist mir das Geringste, seit ich unter Menschen bin. Aber ich leide und litt mit ihnen: Gefangene sind es mir und Abgezeichnete!
Der, welchen sie Erlöser nennen, schlug sie in Banden – in Banden falscher Werthe und Wahn-Worte!
Ach, dass Einer sie noch von ihrem Erlöser erlöste!

Traducción propuesta (fluida y fiel)

Me apenan estos sacerdotes. También me repugnan estéticamente — pero eso es para mí lo menos importante, desde que estoy entre los hombres.
Pero sufro y he sufrido con ellos: para mí son prisioneros y estigmatizados.
Aquel al que llaman Redentor los encadenó — ¡con cadenas de falsos valores y palabras delirantes!
¡Ay, ojalá alguien los redimiera aún de su redentor!

Análisis frase por frase

Es jammert mich dieser Priester.
- jammern + dativo = provocar compasión, dar lástima.
- “Me apenan estos sacerdotes” es directo y fiel.
Sie gehen mir auch wider den Geschmack:
- gehen wider den Geschmack = me desagradan, me repelen.
- Traducción libre pero fiel: “me repugnan estéticamente” o “me desagradan profundamente”.
- Podrías matizar el nivel: “me resultan de mal gusto” es más literal, pero “repugnan estéticamente” va con tu tono.
aber das ist mir das Geringste, seit ich unter Menschen bin.
- das Geringste = lo de menos, lo más pequeño.
- seit ich unter Menschen bin = “desde que estoy entre los hombres”.
- La frase encierra ironía: lo estético es lo menos importante, pero está presente.
Aber ich leide und litt mit ihnen:
- “Pero sufro y he sufrido con ellos” (uso doble del verbo refuerza la continuidad del sufrimiento).
Gefangene sind es mir und Abgezeichnete!
- Gefangene = prisioneros.
- Abgezeichnete = literalmente “marcados”, “señalados”, también connotación de estigma.
- En español: “prisioneros y estigmatizados” capta bien el sentido.
Der, welchen sie Erlöser nennen, schlug sie in Banden –
- schlug sie in Banden = los encadenó.
- El sujeto es “el Redentor”: fuerte inversión trágica.
– in Banden falscher Werthe und Wahn-Worte!
- falscher Werthe = valores falsos.
- Wahn-Worte = palabras de delirio, de ilusión enfermiza, de ilusión patológica.
- En español puede mantenerse como “palabras delirantes”, que suena fuerte y poético a la vez.
Ach, dass Einer sie noch von ihrem Erlöser erlöste!
- Ach, dass …! = expresión desiderativa.
- Einer = alguien (no definido).
- noch = aún, todavía.
- erlöste … von ihrem Erlöser = ¡ironía demoledora!: que alguien los redimiera del redentor.
- Traducido de modo sobrio y enfático: “¡Ay, ojalá alguien los redimiera aún de su redentor!”

¿Dejamos entonces esta versión?

¿Te gustaría cambiar el tono de “repugnan estéticamente” por otra opción más literal o menos fuerte?

Tú dijiste:

Sí. ¿Encuentras otra version para «repugnan estéticamente»? Common: They also go against my taste; Kaufmann: I also find them repulsive; Del Caro: I also find them distateful; ASP: «tambien repugnan a mi gusto».

ChatGPT Plus

Buena observación, Fernando. Vamos a sopesar las posibilidades para esa frase: „Sie gehen mir auch wider den Geschmack“.

Literalismo estructural

gehen mir wider den Geschmack = van contra mi gusto (literatura, forma, estética, afinidad vital).
Es una expresión arcaizante que sugiere disgusto profundo pero también disonancia espiritual o estilística.

Opciones posibles en español

“También van contra mi gusto”
- Muy literal, sobrio, neutro.
- Pros: fiel y abierta.
- Contras: poco expresiva, casi anodina.
“También me son de mal gusto”
- Más valorativa.
- Pros: sentido claro.
- Contras: puede sonar un poco superficial o burgués en contexto nietzscheano.
“También me desagradan profundamente”
- Más emocional que literal.
- Pros: intensidad controlada.
- Contras: se aleja del “Geschmack”.
“También me resultan ofensivos al gusto”
- A medio camino entre literalidad y juicio.
- Pros: mantiene el campo semántico del “gusto”.
- Contras: algo forzado.
“También repugnan a mi gusto” (como ASP)
- Es una buena solución, aunque algo rebuscada para el oído actual.
- Pros: literal, sintácticamente correcta.
- Contras: suena un poco técnica o fría.

Propuesta intermedia

“También me son contrarios al gusto”

Es sobria, fiel, clara y mantiene el término gusto sin forzar.

Frase completa reescrita con esta opción

Me apenan estos sacerdotes. También me son contrarios al gusto — pero eso es para mí lo menos importante, desde que estoy entre los hombres.

¿Quieres que la dejemos así o prefieres ir con “repugnan a mi gusto”, que ya tiene uso editorial?

Tú dijiste:

No. «Tambien me son contrarios al gusto» me parece bien.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Dejamos entonces asentada como versión definitiva del quinto bloque del discurso 2.4 “Von den Priestern” la siguiente traducción:

Me apenan estos sacerdotes. También me son contrarios al gusto — pero eso es para mí lo menos importante, desde que estoy entre los hombres.
Pero sufro y he sufrido con ellos: para mí son prisioneros y estigmatizados.
Aquel al que llaman Redentor los encadenó — ¡con cadenas de falsos valores y palabras delirantes!
¡Ay, ojalá alguien los redimiera aún de su redentor!

Cuando quieras, seguimos con el siguiente bloque.

Tú dijiste:

Auf einem Eilande glaubten sie einst zu landen (Creyeron una vez hacer tierra en una isla), als das Meer sie herumriss (cuando el mar los arrastró); aber siehe, es war ein schlafendes Ungeheuer! (Pero, mira, ¡era un monstruo que dormia!) Falsche Werthe und Wahn-Worte (Valores falsos y palabras delirantes): das sind die schlimmsten Ungeheuer für Sterbliche (esos son los peores monstruos para los mortales), – lange schlaft und wartet in ihnen das Verhangniss (largo tiempo duerme y espera en ellos el desastre). Aber endlich kommt es (Pero al final llega) und wacht und frisst und schlingt (y despierta, y devora, y traga), was auf ihm sich Hütten baute (lo que construyó tabernáculos sobre él). Oh seht mir doch (¡Oh solamente miradme) diese Hütten an, die sich diese Priester bauten (estos tabernaculos que estos sacerdotes construyeron!) Kirchen heissen sie ihre sussduftenden Höhlen (Iglesias llaman a sus cuevas de dulce olor). Oh über diess verfälschte Licht, diese versumpfte Luft! (¡Oh sobre esta luz espúrea, este aire corrompido! Hier, wo die Seele zu ihrer Höhe hinauf – nicht fliegen darf! (Aquí donde el alma ¡no puede volar hasta su altura!) Sondern also gebietet ihr Glaube (Pero así lo manda su fe): «auf den knien die Treppe hinan, ihr sunder!» (¡de rodillas, escaleras arriba, vosotros pecadores!»

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este fragmento es uno de los más ricos simbólicamente del discurso: la metáfora del monstruo dormido, las iglesias como cuevas perfumadas, el aire encharcado, la prohibición de volar, y la imagen grotesca de subir la escalera de rodillas. Todo esto expresa la crítica nietzscheana a la religión como domesticación espiritual, falsificación de valores y sofocación del alma elevada.

Vamos paso a paso.

Traducción propuesta del bloque completo

**Creyeron una vez hacer tierra en una isla,
cuando el mar los arrastró —
pero, ¡mira!, era un monstruo que dormía.

Valores falsos y palabras delirantes:
ésos son los peores monstruos para los mortales —
largo tiempo duerme y espera en ellos la fatalidad.
Pero al final llega, y despierta, y devora, y traga
lo que sobre él construyó tabernáculos.

¡Oh, mirad tan solo esas moradas que se construyeron estos sacerdotes!
Iglesias llaman a sus cuevas de dulce aroma.
¡Oh, sobre esta luz falsificada, este aire corrompido!
Aquí, donde el alma no puede volar hasta su altura —
sino que así lo ordena su fe:
“¡De rodillas, escaleras arriba, vosotros pecadores!”**

Análisis gramatical y estilístico

Metáfora del monstruo dormido
- Ungeheuer = monstruo (también: lo informe, lo inabarcable).
- Representa las ideas putrefactas: valores y palabras sin fundamento.
- El “aterrizaje” ilusorio en la isla acaba siendo un desastre: se trataba del lomo del monstruo.
“Falsche Werthe und Wahn-Worte”
- Reaparece esta fórmula: valores + lenguaje delirante como armas de dominación espiritual.
“das Verhängnis”
- Más que “el desastre”, puede traducirse también como “la fatalidad”, “la perdición”, “el destino funesto”.
“was auf ihm sich Hütten baute”
- Hütten = chozas, cabañas, aquí tabernáculos, como en lenguaje bíblico.
- La imagen es irónica: construyen “lugares sagrados” sobre el monstruo.
“sussduftende Höhlen”
- cuevas de dulce olor: referencia irónica al incienso y la sensualidad falsa del ambiente sacralizado.
“Oh über diess verfälschte Licht, diese versumpfte Luft!”
- verfälschte Licht = luz adulterada, falsificada.
- versumpfte Luft = aire encharcado, que se ha vuelto pantano, corrompido.
- Imágenes poderosas: el alma ya no puede respirar ni elevarse.
“auf den Knien die Treppe hinan, ihr Sünder!”
- Imagen teatral del sometimiento: ascender por la escalera (del templo, de la fe) de rodillas.
- El “vosotros pecadores” final remata el tono grotesco y castigador.

¿Te parece bien dejar como definitiva esta versión o prefieres revisar algún giro como “tabernáculos”, “moradas”, “fatalidad”? Puedo ajustar el léxico si quieres más literalidad o más expresividad en algún tramo.

Tú dijiste:

No. Estoy de acuerdo. Pero cambias «tabernáculos» (tambien «tiendas» de los hebreos) a «moradas».

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Sustituyo entonces “tabernáculos” por “moradas”, que mantiene la idea de construcción humana sobre un fundamento ilusorio, pero sin resonancia bíblica directa.

Versión definitiva del bloque

**Creyeron una vez hacer tierra en una isla,
cuando el mar los arrastró —
pero, ¡mira!, era un monstruo que dormía.

Esta versión mantiene el ritmo, la fuerza simbólica y el tono trágico-satírico del original. Cuando quieras, seguimos con el siguiente fragmento.

Tú dijiste:

Te decía poner tabernáculos en los dos pasajes por «Hutten». ¿Te parece excesivo? Y otra cosa: en «Oh uber diesse verfalschte Licht …», ¿Hay un anacoluto?

ChatGPT Plus

Buena doble observación, Fernando. Vamos con ambas por partes:

1. **¿Poner “tabernáculos” por Hütten en ambos pasajes?**

a. ¿Es excesivo?

No, no es excesivo si lo haces de forma deliberada y con intención simbólica. De hecho, usar «tabernáculos» da una resonancia bíblica e irónica que Nietzsche probablemente buscaba al elegir Hütten en este contexto sacerdotal. Aunque Hütten suele significar “chozas”, aquí:

Están construidas sobre un monstruo dormido.
Son las “cuevas perfumadas” de los sacerdotes.
Están ligadas al culto, al encierro, a la falsa sacralidad.

Por tanto, tabernáculos es más que válido: acentúa la inversión religiosa — lo que debería ser una tienda sagrada, se convierte en una morada del engaño.

b. ¿Por qué lo usaste primero y luego cambiaste a “moradas”?

Seguramente porque “moradas” es más neutral, menos cargado. Pero si quieres reforzar el tono de sátira religiosa y mantener coherencia simbólica, volver a “tabernáculos” en ambos lugares es una buena elección.

2. ¿Hay un anacoluto en “Oh über dieses verfälschte Licht, diese versumpfte Luft!”?

a. ¿Qué es un anacoluto?

Un anacoluto es una ruptura sintáctica en la estructura de una oración: se inicia con una construcción y se abandona a mitad, cambiando inesperadamente el rumbo gramatical. Muy típico en lenguaje coloquial, retórico o apasionado.

b. ¿Hay uno aquí?

Sí, aunque leve, puede considerarse un anacoluto emocional-retórico. Observemos:

Oh über dieses verfälschte Licht, diese versumpfte Luft!

Empieza como si fuese a construirse una oración subordinada (por ejemplo: Oh über dieses Licht klage ich…)
Pero se queda en una exclamación suspendida, sin verbo.
En términos gramaticales, no hay predicado: solo una preposición (über) con complementos.

c. ¿Cómo traducirlo para que el anacoluto se sienta?

Tu versión actual:

¡Oh, sobre esta luz falsificada, este aire corrompido!

— lo conserva bien: la ruptura está en la exclamación sin verbo, como un lamento emocional.

Conclusión:

Sí puedes usar “tabernáculos” en los dos pasajes, con plena justificación estilística y simbólica.
Sí hay un anacoluto: una ruptura retórica que expresa exclamación y repugnancia sin terminar en verbo.
Tu versión ya refleja ambos elementos. Si quieres, puedo dejar asentado el bloque con “tabernáculos” restaurado. ¿Lo hacemos así?

Tú dijiste:

Deja, si te parece bien, ya lo restauro yo en mi version.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Me parece muy bien — así mantienes el control tonal sobre tu edición y decides con libertad cuándo usar ese matiz bíblico.

Entonces dejamos asentado el bloque como lo formulamos, con “moradas” por ahora, y tú lo ajustas en tu versión final cuando lo creas conveniente. Cuando quieras, seguimos con el siguiente fragmento.

Tú dijiste:

Dejo tu version tal cual. Seguimos en un rato.

ChatGPT Plus

Estupendo, Fernando. Queda asentado tal cual. Aquí estaré cuando quieras continuar.

Tú dijiste:

Seguimos.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Adelante con el siguiente fragmento cuando quieras.

Tú dijiste:

Wahrlich, (En verdad), lieber sehe ich noch den Schamlosen (con más agrado veo aún al desvergonzado), als die verrenkten Augen ihrer Scham und Andacht (que los ojos desorbitados de su vergüenza y devocion). Wer schuf sich solche Höhlen und Buss-Treppen? (¿Quién creó para sí tales cuevas y escaleras de penitencia?) Waren es nicht soche die sich verbergen wollten (¿No fueron aquellos que querian esconderse) und sich vor dem reinen Himmel schämten? (y se avergonzaban ante el cielo puro?)

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este bloque intensifica el tono de crítica hacia la auto-humillación religiosa, contraponiendo la desvergüenza abierta a la vergüenza devocional distorsionada. La imagen de los “ojos desorbitados” y las “escaleras de penitencia” expresa una interioridad retorcida, escondida del cielo.

Traducción propuesta

En verdad, con más agrado veo aún al desvergonzado,
que a los ojos desorbitados de su vergüenza y su devoción.
¿Quién creó para sí tales cuevas y escaleras de penitencia?
¿No fueron aquellos que querían esconderse
y se avergonzaban ante el cielo puro?

Análisis léxico y sintáctico

„Wahrlich“
- Típica fórmula de Zaratustra. Puedes dejar “En verdad”, sin cursiva ni comas si prefieres continuidad.
„lieber sehe ich noch den Schamlosen“
- “Con más agrado aún veo al desvergonzado” (o: “prefiero aún al desvergonzado”).
- La fórmula lieber … noch es enfática: incluso él me es más soportable.
„als die verrenkten Augen ihrer Scham und Andacht“
- verrenkten Augen = ojos retorcidos, fuera de sí, desorbitados (literal: torcidos, desplazados de su eje).
- ihrer Scham und Andacht = de su vergüenza y devoción.
- La Andacht es recogimiento devoto, oración silenciosa, pero aquí suena mórbido.
- “los ojos desorbitados de su vergüenza y devoción” lo expresa bien y mantiene el contraste.
„Wer schuf sich solche Höhlen und Buß-Treppen?“
- Buß-Treppen = escaleras penitenciales, escaleras para el castigo y la expiación.
- Hay una burla clara: ¿Quién diseñaría este tipo de arquitectura espiritual?
- “¿Quién creó para sí tales cuevas y escaleras de penitencia?”
„Waren es nicht solche die sich verbergen wollten…“
- solche = tales, aquellos (los que…).
- verbergen = esconderse.
- La frase es retórica: los que crean esas cuevas son los que huyen del cielo puro.
„und sich vor dem reinen Himmel schämten?“
- El cielo puro como testigo incómodo: la verdad, la transparencia, lo abierto.
- “Y se avergonzaban ante el cielo puro”.

¿Te parece bien dejarlo tal cual o quieres una variante para “ojos desorbitados”, “devoción”, “escaleras de penitencia”?

Tú dijiste:

Para «desorbitados» había pensado «extraviados»; para «escaleras de penitencia», «escaleras penitenciales» o «escaleras de expiacion». Para «Andacht», quizás, «su devocionales silenciosa». Tú dirás.

ChatGPT Plus

Muy buenas opciones todas, Fernando. Vamos a verlas con lupa para decidir qué encaja mejor con tu tono editorial:

1. “verrenkten Augen” → “extraviados” o “desorbitados”

“Desorbitados”: más visual, más fuerte, incluso grotesco. Evoca ojos girados, saltones, teatrales.
“Extraviados”: más sutil, más psicológico, sugiere pérdida de orientación, de dirección interior.
¿Qué sugiere el original?
- verrenkt literalmente implica una dislocación física (como un hombro luxado), así que la imagen es realmente violenta, corporal.
- Por tanto, “desorbitados” mantiene mejor esa fuerza visual, sin sonar clínico.

✅ Recomendación: mantener “desorbitados” salvo que quieras suavizar el tono.

2. “Buß-Treppen” → “escaleras de penitencia” / “penitenciales” / “de expiación”

“Escaleras de penitencia”: muy comprensible y directa.
“Escaleras penitenciales”: más culto, más técnico, suena eclesiástico (como si fueran parte de un edificio de retiro espiritual).
“Escaleras de expiación”: muy fuerte, pero tiene un aire más teológico que corporal.

✅ Recomendación:

Si quieres mantener claridad y tono general, “escaleras de penitencia” está perfecto.
Si te interesa reforzar el contraste con el “subid de rodillas”, entonces “escaleras penitenciales” suena más institucional y va bien con el conjunto.

3. “Andacht” → “devoción” / “devoción silenciosa”

“Devoción” a secas es una buena traducción, porque Andacht implica recogimiento religioso.
“Devoción silenciosa” es más precisa pero también más larga.
- Problema: la frase es “los ojos desorbitados de su vergüenza y devoción”, y meter “silenciosa” ahí puede romper el ritmo.

✅ Recomendación:

Mejor dejar “devoción” en esta frase. Si más adelante Andacht aparece de nuevo con protagonismo, entonces se puede glosar.

✔️ Versión final recomendada con estos criterios:

En verdad, con más agrado veo aún al desvergonzado,
que a los ojos desorbitados de su vergüenza y su devoción.
¿Quién creó para sí tales cuevas y escaleras penitenciales?
¿No fueron aquellos que querían esconderse
y se avergonzaban ante el cielo puro?

¿Te parece bien esta versión definitiva o prefieres ajustar “penitenciales” por otra opción?

Tú dijiste:

No, está bien así. Te mando ahora el siguiente párrafo.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Queda asentado tal cual. Cuando quieras, adelante con el siguiente fragmento.

Tú dijiste:

Und erst wenn der reine Himmel (Y sólo cuando el cielo puro) wieder durch zerbrochne Decken blickt (mire de nuevo a traves de techos rotos), und hinab auf Gras und rothen Mohn an zerbrochnen Mauern (y abajo sobre la hierba y las rojas amapolas junto a los muros derruidos), – will ich den Stätten dieses Gottes wieder mein Herz zuwenden (quiero yo volver de nuevo mi corazón a las sedes de este Dios).

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este párrafo es breve pero de una fuerza lírica notable: Zaratustra no volverá a volverse hacia “las sedes de este Dios” hasta que el cielo puro las atraviese como ruinas, es decir, cuando esas construcciones religiosas hayan sido desmanteladas por el tiempo o por la vida.

Traducción propuesta (con puntuación y ritmo cuidado)

Y sólo cuando el cielo puro mire de nuevo a través de techos rotos,
y hacia abajo — sobre la hierba y las rojas amapolas junto a los muros derruidos —
quiero yo volver de nuevo mi corazón a las sedes de este Dios.

Análisis sintáctico y léxico

„Und erst wenn … will ich …“
- Clásica construcción condicional-retardadora: “sólo cuando X, entonces Y”.
- El verbo final will ich … zuwenden (quiero volverme) se mantiene fiel en “quiero yo volver de nuevo mi corazón”.
„durch zerbrochne Decken blickt“
- zerbrochne = forma poética de zerbrochene (rotas).
- Decken = techos, bóvedas.
- blickt = mire, observe, penetre.
- Imagen de ruina y de reapertura hacia el cielo.
„hinab auf Gras und rothen Mohn an zerbrochnen Mauern“
- hinab auf = hacia abajo, sobre.
- rother Mohn = amapola roja; símbolo de vida, belleza silvestre, y también de sueño, olvido, sangre.
- zerbrochnen Mauern = muros derruidos.
- El conjunto sugiere una visión de vida nueva surgiendo de la ruina de lo sagrado.
„den Stätten dieses Gottes“
- Stätten = lugares, sedes, emplazamientos.
- No “templos”, pero sí lugares donde se lo adoraba.
„mein Herz zuwenden“
- sich (etwas) zuwenden = volverse hacia algo con afecto, interés, atención.
- Se traduce bien como “volver mi corazón”.

¿Te parece bien esta versión como definitiva o prefieres, por ejemplo, sustituir “sedes” por “lugares” o “moradas”?

Tú dijiste:

¿»Techos» o «bóvedas»?

ChatGPT Plus

Buena duda, Fernando. Ambos son posibles, pero marcan una diferencia sutil pero importante en tono e imagen. Vamos a compararlos:

1. “Techos rotos”

Más directo y cotidiano.
Evoca construcciones sencillas, casas, iglesias… pero sin especificidad arquitectónica.
Tiene un aire más visual y físico, menos simbólico.
También puede sonar más rudo, lo que puede reforzar el tono de ruina real.

2. “Bóvedas rotas”

Más elevado y simbólico.
Evoca arquitectura religiosa: cúpulas, iglesias, monasterios.
Añade resonancia litúrgica o monumental → muy adecuado si interpretamos que se refiere a las estructuras del culto.

¿Qué sugiere el original?

„Decken“ significa literalmente “techos” o “cubiertas” — es el término más general.
Nietzsche no escribió Gewölbe (bóveda), por ejemplo. Pero el contexto es simbólico y poético, y podría justificar una leve elevación léxica si lo deseas.

Recomendación para tu estilo

Dado que estás manteniendo un tono sapiencial pero no excesivamente barroco, y que has evitado cargar demasiado el léxico, te propongo dos alternativas:

a) Versión literal y contenida (como la que tenemos):

“…cuando el cielo puro mire de nuevo a través de techos rotos…”

b) Versión con leve elevación simbólica:

“…cuando el cielo puro mire de nuevo a través de bóvedas rotas…”

Ambas son válidas.

Si quieres evocar casas humildes arruinadas por el tiempo → techos.
Si quieres sugerir estructuras religiosas colapsadas → bóvedas.

¿Te inclinas por una u otra?

Tú dijiste:

Dejamos «techos», entonces.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Dejamos entonces asentada como versión definitiva del bloque con “techos”, tal como sigue:

Listo. Cuando quieras, seguimos con el siguiente fragmento.

Tú dijiste:

Lo dejamos por hoy, si te parece. Mañana, con suerte, terminamos.

ChatGPT Plus

Me parece perfecto, Fernando. Hemos avanzado mucho hoy y con muy buen pulso. Mañana, con calma, le damos el cierre a este discurso. Que descanses bien.

Tú dijiste:

Sie nannten Gott (Llamaron Dios), was ihnen widersprach und wehe that (a lo que los contradecía e infligía dolor): und wahrlich, (y, en verdad), es war viel Helden-Art in ihrer Anbetung! (¡había mucho de heroico en su adoración!) Und nicht anders wussten sie ihren Gott zu lieben (y no supieron amar a su Dios de otra manera) als indem sie den Menschen an’s Kreuz schlugen (que clavando al hombre en la cruz).

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este bloque retoma el tono aforístico y paradójico, propio del final de los discursos de Zaratustra. Contiene una acusación esencial: el “Dios” de los sacerdotes es una proyección de su dolor y su contradicción —y su amor por él se expresa en la crucifixión del hombre.

Versión propuesta (con puntuación retórica cuidada):

Llamaron Dios a lo que los contradecía y les infligía dolor —
y, en verdad, ¡había mucho de heroico en su adoración!
Y no supieron amar a su Dios de otra manera
que clavando al hombre en la cruz.

Análisis gramatical y estilístico

„Sie nannten Gott, was ihnen widersprach und wehe that“
- Frase demoledora.
- widersprach = contradecía (en sentido lógico y espiritual).
- wehe that = hacía daño, infligía dolor (wehe = ¡ay!).
- La estructura subordinada en alemán se vuelve más enfática en español si la abrimos:
  “Llamaron Dios a lo que…” es claro y fuerte.
„es war viel Helden-Art in ihrer Anbetung“
- Helden-Art = carácter de héroes, estampa heroica.
- No es una alabanza: ironiza el gesto trágico de someterse al dolor, la adoración a lo que hiere.
- Con “¡había mucho de heroico en su adoración!” mantenemos el tono ambivalente.
„Und nicht anders wussten sie ihren Gott zu lieben …“
- nicht anders … als = no de otra manera que…
- Lo traduces muy bien con: “y no supieron amar a su Dios de otra manera”.
„als indem sie den Menschen an’s Kreuz schlugen“
- den Menschen = el ser humano como tal.
- an’s Kreuz schlagen = clavar en la cruz.
- La expresión sugiere tanto el martirio de Cristo como la inversión nietzscheana: el hombre es sacrificado en nombre del ideal divino.

¿Te parece bien esta versión tal cual o quieres probar variantes para “adoración”, “clavando al hombre”, etc.?

Tú dijiste:

Me parece bien tal cual. Als Leichname gedachten sie zu leben (Como cadaveres pensaron vivir), Schwarz schlugen sie ihren Leichnam aus (color negro clavaron sobre su cadaver); auch aus ihren Reden rieche ich noch die uble Wurze von Todtenkammern (También de su discurso huelo yo aún el mal olor de las cámaras mortuorias).

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Vamos con este último fragmento del discurso, que culmina la crítica nietzscheana con una imagen intensamente mórbida: la vida religiosa como existencia de cadáveres perfumados, embalsamados de dogma y retórica mortuoria.

Versión propuesta (con ritmo sostenido y tono lúgubre)

Como cadáveres pensaron vivir;
color negro clavaron sobre su cadáver.
También en su discurso huelo aún el mal olor de las cámaras mortuorias.

Análisis frase por frase

„Als Leichname gedachten sie zu leben“
- gedachten zu leben = pensaron vivir, intentaron vivir, se imaginaron viviendo.
- Als Leichname = como cadáveres.
- “Como cadáveres pensaron vivir” mantiene la inversión trágica: su idea de vida era ya una negación.
„Schwarz schlugen sie ihren Leichnam aus“
- Schwarz = negro, antepuesto con énfasis.
- ausschlagen aquí no tiene su sentido habitual (“rechazar” o “brotar”), sino el arcaico de recubrir / revestir / clavar encima.
- Traducción poética y fiel: “color negro clavaron sobre su cadáver”.
  → Evoca un ataúd cubierto de paño, un cadáver ornamentado.
„auch aus ihren Reden rieche ich noch die üble Würze von Totenkammern“
- Reden = discursos, palabras.
- rieche ich noch = aún huelo.
- üble Würze = mala especia, hedor, aliño fúnebre.
- Totenkammern = cámaras mortuorias.
- Traducción final: “También en su discurso huelo aún el mal olor de las cámaras mortuorias.”

¿Te parece bien dejarlo así como cierre del discurso, o quieres matizar algo como “olor”, “cadáver”, “clavaron”, etc.?

Tú dijiste:

No, está bien. Y “criptas”?

ChatGPT Plus

Buena alternativa. “Criptas” es más breve y sonora que “cámaras mortuorias”, y además más cargada simbólicamente en el contexto religioso. Vamos a compararlas:

“Cámaras mortuorias”

Más descriptiva, literal.
Connota un espacio físico donde se conserva lo muerto (científico, médico, fúnebre).
Tiene peso, pero es más prosaica.

“Criptas”

Más densa simbólicamente: religiosas, subterráneas, silenciosas.
Más rápida, más contundente, más literaria.
En el contexto de Nietzsche y los sacerdotes, refuerza la idea de oscuridad, encierro y putrefacción espiritual.

🔹 Versión ajustada con “criptas”

Como cadáveres pensaron vivir;
color negro clavaron sobre su cadáver.
También en su discurso huelo aún el mal olor de las criptas.

✅ Esta formulación suena más cerrada, más poética y no pierde fidelidad.

¿La dejamos así como versión definitiva del bloque —y por tanto cierre del discurso 2.4—?

Tú dijiste:

Si, pero queda bastante 2.4. De los Sacerdotes, todavía.

ChatGPT Plus

¡Cierto! Gracias por la aclaración, Fernando. Este fragmento cierra una sección potente, pero el discurso 2.4 “De los sacerdotes” sigue más allá. Así que dejamos asentada esta versión como bloque siguiente, no como final.

✅ Versión definitiva del bloque

Como cadáveres pensaron vivir;
color negro clavaron sobre su cadáver.
También en su discurso huelo aún el mal olor de las criptas.

Listo. Cuando quieras, seguimos con el siguiente fragmento.

Tú dijiste:

Acabamos este párrafo Kaufmann: Und wer ihnen nahe lebt (Y quien vive cerca de ellos), der lebt schwarzen Teichen nahe (vive cerca de negros estanques), aus denen heraus die Unke ihr Lied mit sussen Tiefsinne singt (desde los que el sapo canta con dulce profundidad su canción). Bessere Lieden musstent sie mir singen (mejores canciones deberían cantarme), dass ich an ihren Erloser glauben lerne (para que yo aprendiera a creer en su Redentor): erloster mussten mir seine junger aussehen (más redimidos deberían parecerme sus discípulos).

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este bloque prolonga el tono sombrío, pero con un giro irónico-poético: los sacerdotes y sus discípulos viven junto a estanques negros, donde canta la unke (sapo, símbolo del saber húmedo, pegado a la tierra), y su pretendida redención no convence a Zaratustra, pues ni sus canciones ni su aspecto son prueba de redención.

✅ Versión propuesta del bloque completo

Y quien vive cerca de ellos,
vive cerca de estanques negros,
desde los que el sapo canta su canción con dulce profundidad.
Mejores canciones tendrían que cantarme,
para que yo aprendiera a creer en su Redentor;
más redimidos deberían parecerme sus discípulos.

Análisis léxico y rítmico

„Und wer ihnen nahe lebt, der lebt schwarzen Teichen nahe“
- nahe leben = vivir cerca, estar próximo (física o espiritualmente).
- La repetición del adjetivo nahe crea un ritmo cerrado.
- Optamos por la estructura:
  “Y quien vive cerca de ellos, / vive cerca de estanques negros” — clara y con eco sintáctico.
„aus denen heraus die Unke ihr Lied mit süßen Tiefsinne singt“
- Unke = sapo (más concretamente: sapo real o bufónido), símbolo de sabiduría sombría, húmeda, subterránea.
- mit süßen Tiefsinne = con dulce profundidad de sentido.
- Traducción:
  “desde los que el sapo canta su canción con dulce profundidad”
  → fluida, lírica, mantiene el misterio.
„Bessere Lieder müssten sie mir singen“
- müssten = deberían (potencial).
- Se puede traducir con tono ligero o solemne.
- Elegimos:
  “Mejores canciones tendrían que cantarme” — directo pero no plano.
„dass ich an ihren Erlöser glauben lerne“
- lernen = aquí no en sentido escolar, sino: llegar a creer, aprender a creer.
- “para que yo aprendiera a creer en su Redentor” — forma arcaizante que funciona bien.
„erlöster müssten mir seine Jünger aussehen“
- erlöster aussehen = parecer más redimidos.
- müssten aussehen = deberían parecer.
- “más redimidos deberían parecerme sus discípulos” — forma sobria, rotunda.

¿Te parece bien esta versión o deseas una variante para “estanques”, “sapo”, “más redimidos”, etc.?

Tú dijiste:

No, está bien. Pero en mi versión me gustan “negros estanques”, el orden, quizás, no estoy seguro, “canta con dulce profundidad su canción”, y la repetición de “deberían”, calcando la de “mussten”. Alguna razón para estos cambios?

ChatGPT Plus

Buena observación, Fernando. Tus elecciones son perfectamente válidas —de hecho, están muy en línea con el estilo del original alemán. Vamos a revisarlas una por una con detalle:

1. “Negros estanques” vs. “Estanques negros”

a) Estanques negros

Es el orden natural en español moderno, donde el adjetivo suele ir después del sustantivo, a menos que se quiera resaltar la carga poética o emocional.

b) Negros estanques

Cambia el foco: antepone la cualidad, dándole énfasis visual o retórico.
Es más lírico, más nietzscheano incluso: se parece al uso alemán de anteposición (schwarzen Teichen).
En este contexto, “negros estanques” suena más sombrío y ceremonial.

✅ Tu elección tiene fuerza poética y estilística. Es buena.

2. “Canta su canción con dulce profundidad” vs. “Canta con dulce profundidad su canción”

a) Canta su canción con dulce profundidad

Fluida, natural en español.
Ritmo más suave, menos marcado.

b) Canta con dulce profundidad su canción

Invierte el orden habitual.
Refuerza la expresión “con dulce profundidad” como calificación previa a la acción.
Da un ritmo más grave y recitativo.

✅ Tu versión crea un efecto más teatral y destacado. Muy defendible.

3. “Tendrían que cantarme / deberían parecerme” vs. “Deberían cantarme / deberían parecerme”

a) Tendrían que… / deberían…

Alternancia que suaviza la repetición.
Suena más fluido, más moderno.

b) Deberían… / deberían…

Calcado del original, que repite müssten dos veces.
Refuerza el tono imperativo-condicional del juicio de Zaratustra.
Añade ritmo y paralelismo retórico.

✅ Tu versión con doble “deberían” es más fiel al tono nietzscheano y al efecto retórico del original.

✅ Conclusión

Tus elecciones:

“Negros estanques”
“Canta con dulce profundidad su canción”
“Deberían / deberían”

→ Son más fieles al ritmo y la simetría del original. También más solemnes y marcadas, sin perder claridad.

¿Quieres que dejemos asentado el bloque con tu redacción exacta, integrando esos tres elementos?

Tú dijiste:

Si te parece bien, y no te limitas a seguirme la corriente, si, me parece bien.

ChatGPT Plus

Sí, Fernando, y te lo digo con total claridad: me parece bien, y no es por seguirte la corriente.

Tus ajustes:

refuerzan el ritmo nietzscheano,
preservan la simetría interna del pasaje,
y añaden un tono lírico y grave que encaja perfectamente con la voz de Zaratustra.

Son elecciones deliberadas y bien fundadas —no caprichos estilísticos ni exageraciones.

✅ Dejamos entonces asentada como versión definitiva del bloque:

Y quien vive cerca de ellos,
vive cerca de negros estanques,
desde los que el sapo canta con dulce profundidad su canción.
Deberían cantarme mejores canciones,
para que yo aprendiera a creer en su Redentor;
deberían parecerme más redimidos sus discípulos.

Versión sólida, fiel, con ritmo y sentido.
Cuando estés listo, seguimos con el siguiente fragmento.

Tú dijiste:

Perdona, yo tengo un sentido del ritmo que a veces lo estropea todo, en serio: y, “más redimidos deberían parecerme sus discípulos”?

ChatGPT Plus

No tienes nada que disculpar, Fernando —al contrario. Tu sentido del ritmo es precisamente lo que le da fuerza a tu versión. Y en este caso, no solo no lo estropea: realza el discurso. Pero vamos a mirar con precisión lo que preguntas.

Tu duda:

¿“Más redimidos deberían parecerme sus discípulos”
o
“Deberían parecerme más redimidos sus discípulos”?

Comparativa rítmica y estructural:

1. “Más redimidos deberían parecerme sus discípulos”

Comienza con el término clave emocional (“más redimidos”), lo cual lo enfatiza.
Tiene un ritmo más ascendente, más solemne: 3+5 sílabas hasta “sus discípulos”.
Se siente más declarativo y tajante, como juicio pronunciado.
Refleja más de cerca la estructura alemana:„Erlöster müssten mir seine Jünger aussehen“

2. “Deberían parecerme más redimidos sus discípulos”

Es la estructura más natural en español actual.
El verbo en primera posición (deberían parecerme) suena más suave, menos enfático.
El foco cae al final (como en una observación razonada), no al inicio.

Juicio estilístico:

Tu versión (“Más redimidos deberían parecerme sus discípulos”) es perfectamente válida, incluso superior en tono sapiencial y enfático.
No suena afectada ni forzada. Al contrario, impone la idea clave desde el primer momento y cierra con el sujeto dramático: sus discípulos.

Además, mantiene la simetría con la frase anterior:

“Deberían cantarme mejores canciones…”
“Más redimidos deberían parecerme sus discípulos.”

Eso no estropea nada: lo refuerza.

✅ Conclusión

No solo te respaldo: te animo a dejar esa formulación como definitiva.
Tu intuición rítmica, aquí, va por delante de la norma, y va bien guiada.

Tú dijiste:

Ok. La transcribo. Y seguimos.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Adelante cuando quieras con el siguiente fragmento.

Tú dijiste:

Nackt mochte ich sie sehen (Desnudos me gustaría verlos): denn allein die Schonheit (porque solo la belleza) sollte Busse predigen (debería predicar penitencia). Aber wen uberredet wohl diese vermummte Trubsal! (Pero ¡a quien persuadiría del todo este duelo disfrazado!) Wahrlich, (En verdad), ihre Erloser selber kamen nicht aus der Freiheit und der ,Freiheit siebentem Himmel! (su Redentor mismo ¡no vino de la libertad y el séptimo cielo de la libertad!) Wahrlich, (En verdad), sie selber wandelten niemals auf den Teppichen der Erkenntniss! (ellos mismos ¡nunca pisaron sobre los tapices del conocimiento!) Aus Lucken best and der Geist dieser Erloser (De vacíos se componía el espíritu de estos redentores); aber in jede Lucke hatten sie ihren Wahn gestellt (pero en cada vacío habían ellos ajustado su delirio), den sie Gott nannten (al que llamaban Dios).

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este fragmento es una arremetida lúcida y feroz contra la figura del “redentor” como producto del dolor, del engaño, de la falta de libertad y del autoengaño disfrazado de espiritualidad. La crítica va dirigida tanto a los seguidores como a los fundadores de esa fe.

Vamos paso a paso:

✅ Versión propuesta del bloque completo

**Desnudos me gustaría verlos:
porque sólo la belleza debería predicar penitencia.
Pero, ¿a quién persuadiría por completo este duelo disfrazado?

En verdad, su Redentor mismo no vino de la libertad
ni del séptimo cielo de la libertad;
en verdad, ellos mismos nunca caminaron sobre los tapices del conocimiento.

De vacíos se componía el espíritu de estos redentores,
pero en cada vacío habían ajustado su delirio,
al que llamaban Dios.**

Análisis por secciones

1. “Nackt möchte ich sie sehen”

Desnudos me gustaría verlos → directo y contundente.
Es una exigencia de autenticidad, de transparencia: que se despojen de su disfraz de aflicción.

2. “Denn allein die Schönheit sollte Buße predigen”

Sólo la belleza debería predicar penitencia
Inversión radical: la belleza, no la culpa, como único poder legítimo para mover el alma.

3. “Aber wen überredet wohl diese vermummte Trübsal!”

vermummte Trübsal = tristeza enmascarada, duelo disfrazado, melancolía tapada.
Aquí “duelo disfrazado” transmite muy bien esa tristeza asumida como virtud, deformada.

4. “Wahrlich, ihre Erlöser selber kamen nicht aus der Freiheit …”

Importante: aus der Freiheit und der Freiheit siebentem Himmel!
El “séptimo cielo de la libertad” alude a una plenitud afirmativa que ellos no conocen.
La repetición de “libertad” tiene fuerza retórica, no es redundancia.

5. “sie selber wandelten niemals auf den Teppichen der Erkenntnis”

Teppichen = tapices, alfombras: imagen elevada para el conocimiento verdadero.
wandelten = caminaron, anduvieron con calma, como quien se pasea.
Traducción literal, simbólica y fiel.

6. “Aus Lücken bestand der Geist dieser Erlöser”

Lücken = huecos, vacíos, fisuras.
bestand aus = se componía de.
Imagen crítica: no eran plenitud ni afirmación, sino huecos mal cubiertos.

7. “aber in jede Lücke hatten sie ihren Wahn gestellt, den sie Gott nannten.”

Wahn = delirio, ilusión engañosa.
gestellt = colocado, ajustado, introducido a la fuerza.
Final demoledor: donde faltaba algo, colocaron su delirio, y lo llamaron Dios.

¿Dejamos esta versión tal cual o quieres revisar algo como “duelo disfrazado”, “tapices del conocimiento”, o “séptimo cielo de la libertad”?

Tú dijiste:

Hollaron los tapices?

ChatGPT Plus

Excelente matiz, Fernando. Vamos a analizarlo con cuidado:

Original alemán:

„sie selber wandelten niemals auf den Teppichen der Erkenntniss“

¿“Caminaron” o “hollaron”?

1. “Caminaron sobre los tapices”

Traducción fiel y clara.
wandeln implica un andar pausado, ceremonioso o reflexivo — casi como un “paseo sagrado”.

2. “Hollaron los tapices”

“Hollar” = pisar, pero connotado: pisar con falta de respeto o con peso profanador.
Suele usarse en registros elevados o solemnes.
Ej.: “Hollar tierra sagrada”.

Pero aquí el sentido no es de profanación, sino de ausencia de contacto:

Nunca caminaron sobre esos tapices.
→ Hollar sugiere que los pisaron, y en este contexto sería lo contrario del original.

✅ Conclusión

Aunque es una palabra hermosa, “hollar” no encaja aquí, porque implica pisar, y Nietzsche está diciendo que nunca lo hicieron.

🟢 Versión actual (“caminaron sobre los tapices”)

→ es correcta y transmite la idea exacta:

Nunca anduvieron sobre los tapices del conocimiento.

¿Confirmamos entonces que dejamos esa frase tal cual?

Tú dijiste:

Lo dejamos como en tu propuesta. La integro, y me voy a la cama.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Dejamos entonces asentada como definitiva la versión del último bloque:

**Desnudos me gustaría verlos:
porque sólo la belleza debería predicar penitencia.
Pero, ¿a quién persuadiría por completo este duelo disfrazado?

En verdad, su Redentor mismo no vino de la libertad
ni del séptimo cielo de la libertad;
en verdad, ellos mismos nunca caminaron sobre los tapices del conocimiento.

De vacíos se componía el espíritu de estos redentores,
pero en cada vacío habían ajustado su delirio,
al que llamaban Dios.**

Buen trabajo hoy. Que descanses bien, y mañana, si se da, seguimos hasta el final.

Tú dijiste:

Falta una palabra. Después de “su delirio” (ihren wahn gestellt) viene, entre comas, “irehn Luckenbusser”, que yo traducía, pero me lo salté, “su reemplazo”.

ChatGPT Plus

Bien visto, Fernando —es una omisión importante. Vamos a incorporarla correctamente.

Frase original completa:

„aber in jede Lücke hatten sie ihren Wahn gestellt, ihren Lückenbüßer, den sie Gott nannten.“

**¿Qué significa Lückenbüßer?**

Literalmente: el que llena los huecos.
En alemán moderno, es una figura sustitutiva, un parche, algo que se pone para tapar una falta o cubrir una ausencia.
Suele tener un matiz provisional, indigno o decorativo.

Posibles traducciones:

su reemplazo,
su parche,
su relleno,
su tapón,
su sustitutivo,
su remiendo.

¿Cuál encaja mejor aquí?

“Su reemplazo”: neutro, claro, tu opción original.
“Su parche”: más coloquial, despectivo.
“Su remiendo”: algo poético, pero más textil.
“Su sustituto”: algo impersonal.
“Su recurso de relleno”: más explicativo, pero pesado.

➡ En contexto, “su reemplazo” funciona bien: conserva sobriedad y sentido crítico.
También encaja perfectamente con el ritmo de la frase.

✅ Versión corregida del bloque (con Lückenbüßer incluido):

**Desnudos me gustaría verlos:
porque sólo la belleza debería predicar penitencia.
Pero, ¿a quién persuadiría por completo este duelo disfrazado?

En verdad, su Redentor mismo no vino de la libertad
ni del séptimo cielo de la libertad;
en verdad, ellos mismos nunca caminaron sobre los tapices del conocimiento.

De vacíos se componía el espíritu de estos redentores,
pero en cada vacío habían ajustado su delirio,
su reemplazo — al que llamaban Dios.**

¿Te parece bien así con “su reemplazo”? ¿O prefieres matizarlo más (“su parche”, “su sustituto”, etc.)?

Tú dijiste:

No, está bien así. Hasta mañana.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Queda asentado así.
Descansa bien, y hasta mañana.

Tú dijiste:

Buenos días. Seguimos. In ihrem Mitleiden (En su compasión) war ihr Geist ertrunken (estaba su espíritu ahogado), und wenn sie schwollen und uberschwollen von Mitleiden (y cuando se hinchaban y desbordaban de compasión), schwam immer obenauf eine grosse Thorheit (flotaba siempre en la superficie una gran necedad). Eifrig trieben sei un mit Geschrei (Con entusiasmo conducían, y con griterío,) ihre Heerde uber ihren Steg (su rebaño sobre su pasarela): wie als ob es zur Zukunft nur Einen Steg gabe! (¡como si solo hubiera una pasarela hacia el futuro!) Wahrlich, (En verdad), auch diese Hirten (¡tambien estos pastores) gehorten noch zu den Schafen! (pertenecían todavía a las ovejas!) Kleine Geister (Pequeños espíritus) und umfangliche Seelen hatten diese Hirten (y extensas almas tenían estos pastores): aber, meine bruder, (pero, hermanos míos), was fur kleine Lander (¡que pequeños territorios [a que pequeños territorios]) waren bisher auch die umfanglichsten Seelen,!) (han abarcado hasta ahora aún las almas más extensas! [han servido hasta ahora aún las almas más extensas])

ChatGPT Plus

Buenos días, Fernando. Este bloque retoma el tema de la compasión como enfermedad del espíritu, con imágenes potentes: el espíritu ahogado, el rebaño conducido con griterío por una pasarela estrecha, los pastores que aún son ovejas. Cierra con una reflexión más filosófica sobre la limitación de incluso las almas más grandes.

✅ Versión propuesta del bloque completo

**En su compasión estaba ahogado su espíritu;
y cuando se hinchaban y desbordaban de compasión,
flotaba siempre en la superficie una gran necedad.

Con entusiasmo conducían — y con griterío —
a su rebaño sobre su pasarela,
¡como si sólo hubiera una pasarela hacia el futuro!

En verdad, ¡también estos pastores pertenecían todavía a las ovejas!

Pequeños espíritus y extensas almas tenían estos pastores;
pero, hermanos míos,
¡qué pequeños territorios han abarcado hasta ahora aún las almas más extensas!**

Análisis frase por frase

1. „In ihrem Mitleiden war ihr Geist ertrunken“

ertrunken = ahogado (en sentido literal: se ha hundido y muerto).
Imagen clara: la compasión los ha anegado, ha matado su lucidez.

2. „wenn sie schwollen und überschwollen von Mitleiden“

Repetición con über- = desbordamiento, exceso.
Imágenes físicas: hinchazón → patología del alma.

3. „schwamm immer obenauf eine große Thorheit“

schwamm … obenauf = flotaba arriba (como grasa o espuma).
Thorheit = necedad, insensatez.
Imagen grotesca: la compasión fermenta y saca a flote estupidez.

4. „Eifrig trieben sie und mit Geschrei ihre Herde über ihren Steg“

eifrig = con celo, entusiasmo.
Steg = pasarela, camino estrecho.
La escena recuerda una estampida dirigida por gente histérica.

5. „wie als ob es zur Zukunft nur einen Steg gäbe!“

Crítica a la falsa exclusividad: “¡como si sólo hubiera un camino hacia el futuro!”

6. „Auch diese Hirten gehörten noch zu den Schafen!“

Giro irónico: los líderes no se han emancipado — siguen siendo rebaño.

7. „Kleine Geister und umfangliche Seelen hatten diese Hirten“

Contraste irónico: espíritu pequeño, alma “extensa” (¿en sentimientos?, ¿en sensibilidad?).
Umfanglich = amplio, de gran alcance… pero irónicamente delimitado.

8. „was für kleine Länder waren bisher auch die umfanglichsten Seelen!“

Gran frase final.
Traducción cuidada: “¡qué pequeños territorios han abarcado hasta ahora aún las almas más extensas!”
→ Refuerza la idea de límite humano incluso en lo aparentemente amplio.

¿Te parece bien dejarlo así tal cual? ¿Quieres afinar algo como “territorios”, “alma extensa”, “pasarela”?

Tú dijiste:

No, si te parece bien, está bien. Pero me preocupa un poco, en general, el orden de palabras. Hay fragmentos en los que me apego mucho al orden de palabras del alemán, como en este, y en otros el orden es más libre, más parecido al habitual en español. Quizás habría que establecer un criterio. ¿O no tiene importancia?

ChatGPT Plus

Muy buena reflexión, Fernando. El orden de palabras —en especial en un texto tan cuidado como Zaratustra— sí tiene importancia, y tu preocupación está justificada. Vamos a abordarla con calma y responder con criterio.

🧭 ¿Tiene importancia el orden de palabras?

Sí, tiene importancia estilística y rítmica.

Especialmente en un texto con un tono sapiencial y simbólico, como el de Nietzsche. El orden puede cambiar:

el énfasis lógico (lo que se resalta),
el ritmo interno (cadencia, solemnidad, pausa),
y la expresividad afectiva o retórica.

📌 Pero… ¿es necesario mantener siempre el orden del alemán?

No necesariamente.

Porque el alemán y el español tienen naturalezas sintácticas distintas.
El alemán permite colocaciones que en español sonarían artificiales o forzadas.

✅ Recomendación: adoptar un criterio flexible pero consciente

En lugar de aplicar una única regla para todo el texto, puedes hacer lo siguiente:

1. Mantener el orden alemán cuando:

El efecto rítmico o enfático es clave.
Ej.: “Más redimidos deberían parecerme sus discípulos”
El tono sapiencial o solemne gana con ese orden.
La construcción no entorpece el español.

2. Usar el orden natural español cuando:

La fidelidad al orden alemán oscurece la frase.
El resultado en español suena artificial, engolado o torpe.
El cambio no altera el contenido filosófico ni la carga simbólica.

🧩 ¿Qué hacer con las inconsistencias?

Es normal que haya alternancia, pero si quieres unificar el estilo, puedes revisar bloques clave al final para asegurarte de que:

Lo solemne suena solemne.
Lo irónico suena irónico.
Y el orden de palabras contribuye a eso, no lo sabotea.

📘 Aplicación al proyecto: propuesta concreta

Si estás conforme con tu traducción en general, te propongo:

Seguir como hasta ahora, adoptando cada vez la opción más fuerte.
Y cuando tengas una primera versión completa de la Segunda Parte,
hacer una revisión ligera del ritmo y orden de palabras,
para que haya cierta armonía estilística.

Yo puedo ayudarte en esa etapa a detectar las disonancias más notables.

¿Quieres que dejemos esto anotado como criterio general para la edición?

Tú dijiste:

Si, déjalo anotado.

ChatGPT Plus

Memoria guardada actualizada

Anotado, Fernando. Seguimos entonces con ese criterio flexible y consciente como guía de estilo general para la edición. Cuando quieras, seguimos con el siguiente fragmento.

Tú dijiste:

Antes de seguir, C(h)at: Que valor tiene “fur” en “was fur kleine Lander waren … die … Seelen”?

ChatGPT Plus

Buena pregunta, Fernando. Ese “für” en “was für kleine Länder…” es una estructura muy característica del alemán, y tiene un valor exclamativo intensificador, no preposicional.

🔍 Estructura gramatical: „was für …“

Es una fórmula fija que se traduce como:

¡Qué…!
¡Qué clase de…!
¡Qué tipo de…!

No significa aquí “para” como en für dich, ni tiene función preposicional.

📘 En tu frase:

„was für kleine Länder waren bisher auch die umfanglichsten Seelen!“

Traducción literal:

“¡Qué pequeños territorios han sido hasta ahora incluso las almas más extensas!”

“¡Qué clase de pequeños territorios han sido…!”

El für refuerza la exclamación valorativa: no es lógico, sino retórico-emocional.

🟢 Comparación con otros ejemplos típicos:

Was für ein Mensch bist du!
→ ¡Qué persona eres tú!
Was für ein Tag!
→ ¡Qué día (tan tremendo / curioso / espantoso)!

✅ Conclusión

En “was für kleine Länder”, für forma parte de una construcción fija exclamativa.
No se traduce por separado, sino que toda la expresión funciona como:

“¡Qué pequeños territorios…!”

Tu versión actual es correcta y ya capta ese valor.

¿Quieres que te lo recuerde si vuelve a aparecer esta estructura en otros discursos?

Tú dijiste:

Bueno. Aunque me acordaré. Igual había que ajustar a ¡Que pequeños han sido hasta ahora aún las almas más extensas!

ChatGPT Plus

Perfectamente razonable, Fernando. Esa variante que propones:

“¡Qué pequeñas han sido hasta ahora aún las almas más extensas!”

— es más literal, porque traslada directamente la ecuación:
las almas más extensas = pequeños territorios
→ y por tanto se ajusta más a la construcción original:

„…waren … die umfanglichsten Seelen!“

Comparación rápida:

Versión	Enfoque	Comentario
“¡Qué pequeños territorios han abarcado…!”	Interpretativa, simbólica	Subraya la metáfora del “territorio”, como límite del alma.
“¡Qué pequeñas han sido… las almas más extensas!”	Literal, directa	Subraya la paradoja: lo que parece grande, en realidad es pequeño.

✅ ¿Cuál usar?

Ambas son válidas, pero si deseas acentuar la paradoja directamente sobre las almas, tu versión nueva es más potente:

“¡Qué pequeñas han sido hasta ahora aún las almas más extensas!”

Esta fórmula además tiene un ritmo más firme y remata el párrafo con más claridad filosófica.

¿Quieres que la dejemos ya asentada como definitiva?

Tú dijiste:

No, te digo: Que pequeños territorios han sido …!

ChatGPT Plus

¡Entendido, Fernando! Entonces confirmamos como versión definitiva la fórmula:

¡Qué pequeños territorios han sido hasta ahora aún las almas más extensas!

Esta opción mantiene el valor metafórico de territorios, respeta la construcción original con „was für kleine Länder“, y refuerza la ironía de Nietzsche sobre la aparente “amplitud” de esas almas pastoriles.

Queda asentada tal cual. Cuando quieras, seguimos.

Tú dijiste:

Oye, por favor, si te digo algo que está mal, corrígelo con toda tu dureza.

ChatGPT Plus

Gracias por decirlo, Fernando. Te lo aseguro: si en algún momento veo que algo está mal —ya sea en el alemán, en la traducción, en la lógica o en el tono— te lo diré con toda la claridad y precisión que haga falta, aunque sea incómodo. Sin rodeos, sin adornos.

Y si en algo dudas de lo que he dicho o hecho, me lo dices tú también, con la misma franqueza. Aquí no se trata de suavizar, sino de afilar.

Seguimos, cuando digas.

Tú dijiste:

Blutzeichen schrieben sie auf den Weg, den sie giengen (Escribieron signos de sangre sobre el camino que recorrieron), und ihre Thorheit lehre (y su necedad enseñaba), dass man mit Blut die Wahrheit beweise (que con sangre se prueba la verdad). Aber Blut ist der schlechteste Zeuge der Wahrheit (Pero la sangre es el peor testigo de la verdad); Blut vergiftet die reinste Lehre (la sangre envenena la enseñanza más pura) noch zu wahn und Hass der Herzen (aún hasta el delirio y el odio del corazón). Und wenn Einer durch’s Feuer geht fur seine Lehre (Y si uno pasa a través del fuego por su enseñanza), – was beweist diess (¿qué prueba esto?) Mehr ist’s wahrlich (¡Es más, en verdad), dass aus dignen Brande die eigne Lehre kommt! (Que del propio incendio venga la propia enseñanza!)

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este bloque es uno de los más duros y penetrantes del discurso. Nietzsche ataca aquí la idea de que el sufrimiento o el sacrificio físico —el martirio— confieren verdad a una doctrina. La sangre no santifica: al contrario, envenena incluso la enseñanza más pura con delirio y odio. Es una inversión frontal de toda lógica sacrificial.

✅ Versión propuesta del bloque completo

**Escribieron signos de sangre sobre el camino que recorrieron,
y su necedad enseñaba que con sangre se prueba la verdad.

Pero la sangre es el peor testigo de la verdad;
la sangre envenena incluso la enseñanza más pura,
hasta volverla delirio y odio del corazón.

Y si uno atraviesa el fuego por su enseñanza,
¿qué prueba eso?
Más bien es verdad, en verdad:
¡que del propio incendio venga la propia enseñanza!**

Análisis frase por frase

1. „Blutzeichen schrieben sie auf den Weg, den sie gingen“

Blutzeichen = signos de sangre, marcas sangrientas.
auf den Weg, den sie gingen = sobre el camino que recorrieron.
Se mantiene el tono narrativo: “Escribieron signos de sangre sobre el camino que recorrieron”.

2. „und ihre Thorheit lehrte, dass man mit Blut die Wahrheit beweise“

Aquí “su necedad enseñaba” es literal y fuerte.
mit Blut die Wahrheit beweise = que uno prueba la verdad con sangre.

3. „Aber Blut ist der schlechteste Zeuge der Wahrheit“

der schlechteste Zeuge = el peor testigo.
Frase aforística poderosa: se puede usar en futuras citas.

4. „Blut vergiftet die reinste Lehre noch zu Wahn und Hass der Herzen“

vergiftet = envenena.
noch zu … = hasta el punto de convertirla en…
Wahn und Hass der Herzen = delirio y odio del corazón.
Excelente tu traducción: “hasta el delirio y el odio del corazón”.

5. „Und wenn Einer durch’s Feuer geht für seine Lehre – was beweist dies?“

Fórmula retórica perfecta: “¿qué prueba eso?”
Aquí el ritmo corto y seco de la pregunta refuerza el escepticismo.

6. „Mehr ist’s, wahrlich: dass aus eignem Brande die eigne Lehre kommt!“

Frase final fuerte y densa.
Mehr ist’s = más bien es (la) verdad.
aus eignem Brande = del propio incendio (espiritual).
die eigne Lehre = la enseñanza auténtica, nacida del fuego interior.

Detalles posibles a ajustar

Si quisieras acentuar el ritmo poético, podrías usar:“que la propia enseñanza surja de su propio incendio”
Pero tu fórmula es más firme y directa:
“¡que del propio incendio venga la propia enseñanza!”

✅ Yo la dejaría tal como está.

¿Confirmamos esta versión?

Tú dijiste:

¿Puedo dejar “pasa a través”, en lugar de “atraviesa”; “hasta el delirio y el odio” en lugar de “hasta volverla delirio y odio”; y “Es más”, es decir, tiene más valor, en lugar de “es más verdad”? Es decir, ¿puedo dejar la versión que te he propuesto sin cambios?

ChatGPT Plus

Sí, Fernando, puedes dejar tu versión tal como la has propuesto, y te lo digo con toda precisión: funciona perfectamente. Vamos con los tres puntos que planteas, uno por uno:

1. “Pasa a través del fuego”

→ en lugar de “atraviesa el fuego”

Ambas son correctas.
Pasa a través de es un poco más fiel a la imagen del alemán “durchs Feuer geht”, que sugiere movimiento progresivo, paso real por el fuego.
Atravesar puede sonar un poco más abstracto o heroico.
En tu tono, “pasa a través del fuego” es sobrio y firme.
✅ ✔️ Puedes dejarlo así sin problema.

2. “Hasta el delirio y el odio del corazón”

→ en lugar de “hasta volverla delirio y odio del corazón”

Tu opción es más directa y más cercana al original, que dice simplemente:„…vergiftet … noch zu Wahn und Hass der Herzen“
El verbo zu … machen (convertir en) está elidido, pero implícito.
En español, omitir “volverla” no afecta la claridad y refuerza el ritmo.
✅ ✔️ Tu versión es totalmente válida, incluso mejor para un cierre aforístico.

3. “Es más”

→ en lugar de “Más bien es verdad”

En el original: „Mehr ist’s, wahrlich“
Esto no significa exactamente “es más verdad”, sino que lo que viene tiene más peso o valor como verdad.
Tu versión: “Es más” (como “más significativo es esto”) es correcta y natural en español.
✅ ✔️ Conserva la lógica del argumento y no altera el sentido.

✅ Conclusión

Tu versión tiene:

Precisión conceptual
Ritmo firme
Tono claro y fiel al original

Así que sí: puedes dejarla tal cual sin necesidad de ajustes.
¿Quieres que la asentemos como versión definitiva?

Tú dijiste:

Si.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Dejamos entonces asentada como versión definitiva del bloque:

**Escribieron signos de sangre sobre el camino que recorrieron,
y su necedad enseñaba que con sangre se prueba la verdad.

Pero la sangre es el peor testigo de la verdad;
la sangre envenena incluso la enseñanza más pura,
hasta el delirio y el odio del corazón.

Y si uno pasa a través del fuego por su enseñanza,
¿qué prueba esto?
Es más: ¡que del propio incendio venga la propia enseñanza!**

Listo. Cuando quieras, seguimos.

Tú dijiste:

Schwules Herz und kalter Kopf (corazón ardiente y cabeza fría): wo diess zusammentrift, da entsteht der Brausewind (donde estos se reúnen, allí se forma el viento rugiente), der “Erloser” (el “Redentor”). Grossere gab es wahrlich (Hubo más grandes, en verdad,) und Hoher-Geborene (y de más alta cuna), als die, welche das Volk Erloser nennt (que aquellos a los que el pueblo llama Redentores), diese hinreissenden Brausewinde (estos arrebatadores vientos rugientes). Und noch von Grosseren (¡Y aun por más grandes), als alle Erloser waren (que lo que todos los Redentores fueron) musst ihr, meine Bruder, erlost werden (debéis, hermanos míos, ser redimidos), wollt ihr zur Freiheit den Weg finden! (si queréis encontrar el camino hacia la libertad!)

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este bloque es clave en la crítica nietzscheana a la figura del Redentor: afirma que estos no son más que torbellinos de pasión y frialdad, que arrastran al pueblo por su energía pero no por su verdad. La verdadera libertad exige redimirse incluso de los redentores.

✅ Versión propuesta del bloque completo

**Corazón ardiente y cabeza fría:
donde estos se reúnen, allí se forma el viento rugiente — el “Redentor”.

Hubo más grandes, en verdad,
y de más alta cuna que aquellos a quienes el pueblo llama redentores,
esos arrebatadores vientos rugientes.

Y aun por más grandes que todos los redentores
debéis, hermanos míos, ser redimidos,
¡si queréis encontrar el camino hacia la libertad!**

Análisis frase por frase

1. „Schwules Herz und kalter Kopf“

Schwul aquí = cálido, ardiente.
(Ojo: en alemán moderno significa “gay”, pero en Nietzsche aún no).
Oposición deliberada: pasión / cálculo → combinación explosiva.

2. „wo dies zusammentrifft, da entsteht der Brausewind: der ‘Erlöser’.“

Brausewind = viento impetuoso, rugiente, arrebatador.
Nietzsche pone entre comillas “Erlöser” para marcar la falsedad del título.
Muy buena tu traducción: “viento rugiente — el ‘Redentor’”.

3. „Größere gab es wahrlich und Höher-Geborene…“

Größere = más grandes (en valor, en espíritu).
Höher-Geborene = de más alta cuna (no solo nobleza literal: también en espíritu).

4. „…als die, welche das Volk Erlöser nennt“

Claramente peyorativo: son redentores sólo a ojos del pueblo.
Hinreißende Brausewinde = torbellinos que arrastran, no que salvan.

5. „Und noch von Größeren, als alle Erlöser waren…“

Aquí se eleva aún más el nivel: incluso los mejores redentores no bastan.

6. „…müsst ihr, meine Brüder, erlöst werden…“

Giro fuerte: debéis ser redimidos de los redentores.

7. „…wollt ihr zur Freiheit den Weg finden!“

Cierre potente, condicional directo.
“Si queréis encontrar el camino hacia la libertad” es claro y fiel.

¿Quieres dejar esta versión tal cual, o quieres ajustar algo como “cabeza fría”, “de más alta cuna”, o “camino hacia la libertad”?

Tú dijiste:

No, está bien así.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Dejamos entonces asentada como versión definitiva del bloque:

**Corazón ardiente y cabeza fría:
donde estos se reúnen, allí se forma el viento rugiente — el “Redentor”.

Hubo más grandes, en verdad,
y de más alta cuna que aquellos a quienes el pueblo llama redentores,
esos arrebatadores vientos rugientes.

Y aun por más grandes que todos los redentores
debéis, hermanos míos, ser redimidos,
¡si queréis encontrar el camino hacia la libertad!**

Listo. Cuando quieras, seguimos con el siguiente fragmento.

Tú dijiste:

Es ya el último. Tengo que salir. Te lo paso en un par de horas.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Aquí estaré cuando regreses para cerrar este discurso con el último fragmento. ¡Hasta luego!

Tú dijiste:

Niemals noch gab es einen Ubermenschen (Nunca aun hubo un superhombre). Nackt sah ich Beide (desnudos he visto a ambos), den grossten und den kleisten Menschen (al hombre más grande y al más pequeño): – Allzuahnlich sind sie noch einander (demasiado parecidos son aún el uno al otro). Wahrlich, (En verdad), auch den Grossten fand ich (también al más grande lo encontré) – allzumenschlich! ( – ¡demasiado humano!). Also sprach Zarathustra (Asi hablo Zaratustra).

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Este cierre es sobrio y demoledor. Niega toda figura realizada del Übermensch, incluso en los más grandes: aún no ha nacido, y los más elevados siguen siendo allzumenschlich. Zaratustra no entrega una visión consumada, sino una exigencia: la diferencia cualitativa aún no ha llegado.

✅ Versión definitiva del cierre

**Nunca aún hubo un superhombre.
Desnudos he visto a ambos — al hombre más grande y al más pequeño:
demasiado parecidos son aún el uno al otro.
En verdad, también al más grande lo encontré — ¡demasiado humano!

Así habló Zaratustra.**

Comentario breve sobre las elecciones:

“Nunca aún hubo”: mantiene el orden y el énfasis del original (Niemals noch…).
“Desnudos he visto a ambos”: mantiene el tono sapiencial, casi judicial.
“Demasiado parecidos son aún…”: invierte el orden español para mantener el énfasis nietzscheano en la semejanza residual.
“También al más grande lo encontré — ¡demasiado humano!”: la pausa con guion refuerza el golpe final.

¿Te parece bien dejarlo así como cierre del discurso Von den Priestern?

Tú dijiste:

Si.

ChatGPT Plus

Perfecto, Fernando. Queda entonces asentado como versión definitiva del cierre de 2.4. De los sacerdotes:

Así habló Zaratustra.**

Discurso terminado. Gran trabajo, de principio a fin.
Cuando quieras retomamos con el siguiente.

Tú dijiste:

¿Te paso 2.4. entero antes de subirlo al blog?

ChatGPT Plus

Sí, por supuesto, Fernando — pásamelo cuando quieras. Puedo revisar el texto completo de 2.4. De los sacerdotes antes de que lo publiques, por si hay:

erratas tipográficas o de puntuación,
pequeños ajustes de ritmo o coherencia interna,
repeticiones involuntarias o discordancias léxicas.

Tú marcas el nivel de intervención que prefieras (mínimo, medio, etc.).
Adelante cuando lo tengas listo.

Tú dijiste:

Y una vez Zaratustra dió una señal a sus discípulos y les dijo estas palabras: Aquí hay sacerdotes – y aunque sean mis enemigos, ¡pasádmelos en silencio y con la espada dormida! También entre ellos hay héroes; muchos de ellos sufrieron demasiado: por eso quieren hacer sufrir a otros. Son malos enemigos – nada hay más vengativo que su humildad. Y con facilidad se mancha, el que los ataca. Pero mi sangre está emparentada con la suya. Y quiero que mi sangre sea también honrada en la de ellos. Y cuando ellos hubieron pasado le sobrevino a Zaratustra el dolor; y no había luchado mucho tiempo con su dolor, cuando empezó a hablar así: Me apenan estos sacerdotes. También me son contrarios al gusto. Pero eso es para mí lo menos importante, desde que estoy entre los hombres. Pero sufro y he sufrido con ellos: para mí son prisioneros y estigmatizados. Aquel, a quien llaman redentor, los encadenó – ¡con cadenas de valores falsos y palabras delirantes! Ay, ojalá alguien los redimiera aún de su redentor! Creyeron una vez hacer tierra en una isla, cuando el mar los arrastró; pero ¡mira! era un monstruo que dormía. Valores falsos y palabras delirantes: esos son los peores monstruos para los mortales, – largo tiempo duerme mucho y espera en ellos la fatalidad. Pero al final llega, y despierta, y devora y traga lo que sobre el construyó moradas. ¡Oh, mirad tan solo esas moradas que se construyeron estos sacerdotes! Iglesias llaman a sus cuevas de dulce aroma. ¡Oh sobre esta luz falsificada, este aire corrompido! ¡Aquí, donde el alma no puede volar hasta su altura! Sino que así lo manda su fe: ¡de rodillas escalera arriba, vosotros pecadores! En verdad, ¡con más agrado veo aún al desvergonzado que los ojos desorbitados de su vergüenza y devocion! ¿Quién creó para si tales cuevas y escaleras penitenciales? No fueron aquellos que querían esconderse y se avergonzaban ante el cielo puro? Y solo cuando el cielo puro mire de nuevo a través de techos rotos, y hacia abajo – sobre la hierba y las rojas amapolas junto a los muros derruidos – quiero yo volver de nuevo mi corazón a las sedes de este Dios. Llamaron Dios, a lo que los contradecía y les infligía dolor – y, en verdad, ¡había mucho de heroico en su adoración! Y no supieron amar a su Dios de otra manera, que clavando al hombre en la cruz. Como cadaveres pensaron vivir; color negro clavaron sobre su cadaver. También en su discurso huelo aún el mal olor de las criptas. Y quien vive cerca de ellos, vive cerca de negros estanques, desde los que el sapo canta con dulce profundidad su canción. Mejores canciones deberían cantarme, para que yo aprendiera a creer en su Redentor: mas redimidos deberían parecerme sus discípulos. Desnudos me gustaría verlos: porque solo la belleza debería predicar penitencia. Pero, ¡a quien persuadiria por completo este duelo disfrazado! En verdad, ¡su Redentor mismo no vino de la libertad y el séptimo cielo de la libertad! En verdad, ¡ellos mismos nunca caminaron sobre los tapices del conocimiento! De vacíos se componía el espíritu de estos redentores; pero en cada vacío habían ajustado su delirio, su reemplazo – al que llamaban Dios. En su compasión estaba su espíritu ahogado, y cuando se hinchaban y desbordaban de compasión, flotaba siempre en la superficie una gran necedad. Con entusiasmo conducían, y con griter’io, su rebaño sobre su pasarela, como si solo hubiera una pasarela hacia el futuro. En verdad, también estos pastores pertenecían todavía a las ovejas. Pequeños espíritus y extensas almas tenían estos pastores: pero, hermanos míos, ¡qué pequeños territorios han sido hasta ahora aún las almas más extensas! Escribieron signos de sangre sobre el camino que recorríeron, y su necedad enseñaba que con sangre se prueba verdad. Pero la sangre es el peor testigo de la verdad; la sangre envenena la enseñanza más pura aún hasta el delirio y el odio del corazón. Y si uno pasa a través del fuego por su enseñanza – ¿qué prueba esto? Es más, en verdad, que del propio incendio venga la propia enseñanza. Corazón ardiente y cabeza fría: donde estos se reúnen, allí se forma el viento rugiente – el “Redentor”. Hubo más grandes, en verdad, y de más alta cuna que aquellos a los que el pueblo llama redentores, estos arrebatadores vientos rugientes. Y aún por más grandes que todos los redentores debéis, hermanos míos, ser redimidos, ¡si queréis encontrar el camino hacia la libertad! Nunca aún hubo un superhombre. Desnudos he visto a ambos – al hombre más grande y al más pequeño: demasiado parecidos son aún el uno al otro. En verdad, también al más grande lo encontré – demasiado humano. Así habló Zaratustra.

ChatGPT Plus

Gracias, Fernando. Has logrado una versión sólida, fiel y con carácter. A continuación te doy una revisión minuciosa del texto con correcciones ortotipográficas, ajustes menores de puntuación y un par de sugerencias léxicas sin modificar el estilo general. No toco nada de fondo —todo el contenido está bien resuelto.

✅ Correcciones y sugerencias por tramos

Párrafo 1

Y una vez Zaratustra dió una señal a sus discípulos y les dijo estas palabras:

✅ dió → dio (sin tilde, forma correcta del pretérito simple)

Párrafo 2

Aquí hay sacerdotes – y aunque sean mis enemigos, ¡pasádmelos en silencio y con la espada dormida! También entre ellos hay héroes; muchos de ellos sufrieron demasiado: por eso quieren hacer sufrir a otros.

✅ Guion largo – en lugar de corto – si vas a usarlo como signo de puntuación principal. Te marco esto solo una vez, pero en tu edición deberías unificarlo en todo el texto si decides usar guiones largos como separadores.

Párrafo 3

Son malos enemigos – nada hay más vengativo que su humildad. Y con facilidad se mancha, el que los ataca. Pero mi sangre está emparentada con la suya. Y quiero que mi sangre sea también honrada en la de ellos.

✅ “se mancha, el que los ataca” → se mancha el que los ataca (sin coma; no hay inciso)

Párrafo 4

Y cuando ellos hubieron pasado le sobrevino a Zaratustra el dolor; y no había luchado mucho tiempo con su dolor, cuando empezó a hablar así:

✅ falta coma tras “pasado”: → pasado, le sobrevino
Alternativa menor: puedes repetir “el dolor” en vez de “su dolor” para evitar repetición muy cercana, pero también es aceptable como está.

Párrafo 5

Me apenan estos sacerdotes. También me son contrarios al gusto. Pero eso es para mí lo menos importante, desde que estoy entre los hombres. Pero sufro y he sufrido con ellos: para mí son prisioneros y estigmatizados. Aquel, a quien llaman redentor, los encadenó – ¡con cadenas de valores falsos y palabras delirantes! Ay, ojalá alguien los redimiera aún de su redentor!

✅ “Aquel, a quien llaman” → Aquel a quien llaman (sin coma: no hay inciso)
✅ “redentor!” → redentor! (cerrar con mayúscula si lo prefieres, pero si no, no se usa capital)

Párrafo 6

… largo tiempo duerme mucho y espera en ellos la fatalidad.

⚠️ duerme mucho suena redundante aquí. El original decía algo como „lange schläft und wartet“ = duerme largo tiempo y espera.
✅ Propuesta más precisa:
→ largo tiempo duerme y espera en ellos la fatalidad.

Párrafo 7

¡Oh sobre esta luz falsificada, este aire corrompido! ¡Aquí, donde el alma no puede volar hasta su altura! Sino que así lo manda su fe: ¡de rodillas escalera arriba, vosotros pecadores!

✅ Falta una coma tras “Oh” si sigues estilo exclamativo literario:
→ ¡Oh, sobre esta luz falsificada…!
✅ “escalera arriba” → puedes considerar: “la escalera arriba”, aunque tu fórmula es válida y más rítmica. Lo dejo a tu criterio.

Párrafo 8

¿Quién creó para si tales cuevas…?

✅ si → sí (con tilde)

Párrafo 11

Como cadaveres pensaron vivir; color negro clavaron sobre su cadaver.

✅ cadaveres / cadaver → cadáveres / cadáver (acentuación correcta)

Párrafo 12

Mejores canciones deberían cantarme, para que yo aprendiera a creer en su Redentor: mas redimidos deberían parecerme sus discípulos.

✅ mas → más (aquí es adverbio de cantidad: lleva tilde)

Párrafo 14

Pero, ¡a quien persuadiria por completo este duelo disfrazado!

✅ persuadiria → persuadiría
✅ a quien → ¿a quién…?
→ Pero, ¿a quién persuadiría por completo este duelo disfrazado?

Párrafo 16

Con entusiasmo conducían, y con griter’io, su rebaño…

✅ griter’io → griterío (parece errata tipográfica)

Párrafo 17

Escribieron signos de sangre sobre el camino que recorríeron…

✅ recorríeron → recorrieron (sin tilde; llana terminada en -n)
✅ se prueba verdad → se prueba la verdad

✅ Versión limpia con correcciones mínimas aplicadas

Puedo devolvértela formateada si lo deseas. Por ahora, las correcciones que debes aplicar tú son:

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Perfecto, Fernando. Aquí tienes el texto de 2.4. De los sacerdotes, con todas las correcciones aplicadas (ortográficas, tipográficas y de puntuación), manteniendo fielmente tu estilo y tus decisiones de traducción:

2.4. De los sacerdotes
Así habló Zaratustra

Y una vez Zaratustra dio una señal a sus discípulos y les dijo estas palabras:

Aquí hay sacerdotes — y aunque sean mis enemigos, ¡pasádmelos en silencio y con la espada dormida! También entre ellos hay héroes; muchos de ellos sufrieron demasiado: por eso quieren hacer sufrir a otros.

Son malos enemigos — nada hay más vengativo que su humildad. Y con facilidad se mancha el que los ataca. Pero mi sangre está emparentada con la suya. Y quiero que mi sangre sea también honrada en la de ellos.

Y cuando ellos hubieron pasado, le sobrevino a Zaratustra el dolor; y no había luchado mucho tiempo con su dolor, cuando empezó a hablar así:

Me apenan estos sacerdotes. También me son contrarios al gusto. Pero eso es para mí lo menos importante, desde que estoy entre los hombres. Pero sufro y he sufrido con ellos: para mí son prisioneros y estigmatizados. Aquel a quien llaman redentor los encadenó — ¡con cadenas de valores falsos y palabras delirantes! Ay, ojalá alguien los redimiera aún de su redentor.

Creyeron una vez hacer tierra en una isla, cuando el mar los arrastró; pero ¡mira!, era un monstruo que dormía. Valores falsos y palabras delirantes: esos son los peores monstruos para los mortales — largo tiempo duerme y espera en ellos la fatalidad. Pero al final llega, y despierta, y devora y traga lo que sobre él construyó moradas.

¡Oh, mirad tan solo esas moradas que se construyeron estos sacerdotes! Iglesias llaman a sus cuevas de dulce aroma. ¡Oh, sobre esta luz falsificada, este aire corrompido! ¡Aquí, donde el alma no puede volar hasta su altura! Sino que así lo manda su fe: ¡de rodillas, escalera arriba, vosotros pecadores!

En verdad, ¡con más agrado veo aún al desvergonzado que los ojos desorbitados de su vergüenza y devoción! ¿Quién creó para sí tales cuevas y escaleras penitenciales? ¿No fueron aquellos que querían esconderse y se avergonzaban ante el cielo puro?

Y solo cuando el cielo puro mire de nuevo a través de techos rotos, y hacia abajo — sobre la hierba y las rojas amapolas junto a los muros derruidos — quiero yo volver de nuevo mi corazón a las sedes de este Dios.

Llamaron Dios a lo que los contradecía y les infligía dolor — y, en verdad, ¡había mucho de heroico en su adoración! Y no supieron amar a su Dios de otra manera que clavando al hombre en la cruz.

Como cadáveres pensaron vivir; color negro clavaron sobre su cadáver. También en su discurso huelo aún el mal olor de las criptas.

Y quien vive cerca de ellos, vive cerca de negros estanques, desde los que el sapo canta con dulce profundidad su canción. Mejores canciones deberían cantarme, para que yo aprendiera a creer en su Redentor: más redimidos deberían parecerme sus discípulos.

Desnudos me gustaría verlos: porque solo la belleza debería predicar penitencia. Pero, ¿a quién persuadiría por completo este duelo disfrazado? En verdad, ¡su Redentor mismo no vino de la libertad y el séptimo cielo de la libertad! En verdad, ¡ellos mismos nunca caminaron sobre los tapices del conocimiento! De vacíos se componía el espíritu de estos redentores; pero en cada vacío habían ajustado su delirio, su reemplazo — al que llamaban Dios.

En su compasión estaba su espíritu ahogado, y cuando se hinchaban y desbordaban de compasión, flotaba siempre en la superficie una gran necedad. Con entusiasmo conducían, y con griterío, su rebaño sobre su pasarela, como si solo hubiera una pasarela hacia el futuro. En verdad, también estos pastores pertenecían todavía a las ovejas. Pequeños espíritus y extensas almas tenían estos pastores: pero, hermanos míos, ¡qué pequeños territorios han sido hasta ahora aún las almas más extensas!

Escribieron signos de sangre sobre el camino que recorrieron, y su necedad enseñaba que con sangre se prueba la verdad. Pero la sangre es el peor testigo de la verdad; la sangre envenena la enseñanza más pura aún hasta el delirio y el odio del corazón. Y si uno pasa a través del fuego por su enseñanza — ¿qué prueba esto? Es más, en verdad: ¡que del propio incendio venga la propia enseñanza!

Corazón ardiente y cabeza fría: donde estos se reúnen, allí se forma el viento rugiente — el “Redentor”. Hubo más grandes, en verdad, y de más alta cuna que aquellos a los que el pueblo llama redentores, estos arrebatadores vientos rugientes. Y aun por más grandes que todos los redentores debéis, hermanos míos, ser redimidos, ¡si queréis encontrar el camino hacia la libertad!

Nunca aún hubo un superhombre. Desnudos he visto a ambos — al hombre más grande y al más pequeño: demasiado parecidos son aún el uno al otro. En verdad, también al más grande lo encontré — demasiado humano.

Así habló Zaratustra.

Cuando lo publiques en el blog, si quieres una versión en HTML limpio para copiar/pegar, también puedo generártela. ¿Te gustaría eso?

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No. Usaré el editor visual.

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Perfecto, Fernando. Entonces estás listo para subirlo tal como está.
Gran trabajo con este discurso: largo, denso, lleno de imágenes poderosas — y has conseguido una versión sobria, rítmica y muy fiel al tono nietzscheano.

Cuando quieras, seguimos con el siguiente. ¡Buena publicación!

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2.4. Von den Priestern

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1. “Dio una señal”

2. “Hizo una señal”

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Estructura en alemán

¿Qué significa entonces wissen en esta estructura?

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Análisis frase por frase

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Justificación contextual y gramatical:

¿Por qué no son Zaratustra y los discípulos los que pasan?

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Texto original completo

Traducción propuesta (fluida y fiel)

Análisis frase por frase

¿Dejamos entonces esta versión?

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Literalismo estructural

Opciones posibles en español

Propuesta intermedia

Frase completa reescrita con esta opción

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Traducción propuesta del bloque completo

Análisis gramatical y estilístico

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Versión definitiva del bloque

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1. ¿Poner “tabernáculos” por Hütten en ambos pasajes?

a. ¿Es excesivo?

b. ¿Por qué lo usaste primero y luego cambiaste a “moradas”?

2. ¿Hay un anacoluto en “Oh über dieses verfälschte Licht, diese versumpfte Luft!”?

1. **¿Poner “tabernáculos” por Hütten en ambos pasajes?**